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作者: hivgay56 (56) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 小英表態支持愛滋生阿立 政院22日開會
時間: Sun Aug 21 14:35:20 2016
http://tinyurl.com/js5ta2e
小英表態支持愛滋生阿立 政院22日開會討論
國防大學遭退學的愛滋生阿立（化名），衛福部疾管署擬對國防大學開罰百萬，蔡英文總
統20日首度表態支持阿立爭取人權，據聯合新聞網21日報導，行政院秘書長陳美伶表示，
在22日的政務會談中，將請行政院長林全裁示，並積極跟國防部溝通。
有關蔡英文20日公開表示支持愛滋學生爭取人權，認為「不但不能歧視他，還要特別疼惜
他」。作為期陪伴阿立的公益團體愛滋感染者權益促進會，也發表聲明表示，「感謝蔡總
統願意看見阿立的弱勢處境，並且給予支持。這對阿立來說，是非常非常重要的肯定，讓
他復學不是不合理的、過多的要求。」、「我們需要更強大的力量，幫助阿立，也聲援小
英的肯定」。
陳美伶21日受媒體訪問時表示，行政院的立場跟蔡英文完全一致，希望此事能有妥善解決
，努力讓此事早日落幕。政院日前已介入此案，衛福部與國防部也透過熱線溝通，但在蔡
英文表態後，國防部只回應「依法行政」，因此，22日的政務會談將再提出報告，和所有
政委討論，並請林全裁示。
作者:
RCSQJack (舉手不會答又)
2016-08-21 23:10:00就像警察攔下一個人，轄區警察知道他是三寶卻無法辦他，後來的某天他妨礙公務了，被以妨礙公務送辦，你卻覺得我歧視三寶？誰知道他是三寶？對我來說，要不鬧上新聞他原本只是一個普通人，但是新聞也都把始末交代清楚了，他是妨礙公務，現在我才知道他是三寶。我不歧視普通人，但我就是歧視三寶。總統只講了不但不能歧視他，還要特別珍惜他，沒有邏輯上的問題，當初他若辦體停拿同等學歷辦理轉學，國家就要幫他買單80萬，問題是他自己選擇不要，他覺得他有學權，卻沒有盡一個軍校生該做好的資訊安全義務，這規定寫的清清楚楚，和軍人沒有關係。
作者: IPSN (*TECHNO*GT155) 2016-08-21 23:06:00
這種人當總統...唉
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2016-08-22 18:52:00所以整件事情整個比誰瞎扯為先,我一點都不相信那些受害者
作者:
boyawake (臺灣，妳好美。)
2016-08-22 18:05:00同意，本來就不能歧視，但如果確認有違規事實而遭致退學也不能因為有此前歧視的事由而包起來護航...一碼歸一碼我覺得幫阿立釐清這件事的始末是該做，但讓他復學恐怕只會面臨排擠到死的命運...對他也不見得是好事小英政府該有智慧去決定幫該幫到哪
推樓上 應該要趁這個機會完備法規這個案例本來就是很複雜 但是一攪出來 大家只會一窩蜂謾罵 但是其實有不少的問題在裡面 不單單只是校方
作者:
Vulpix (Sebastian)
2016-08-22 13:26:00本來就不該歧視人，免疫缺乏也只是免役體位的其中一項而已剛剛查了一些資料，阿立想要軍費讀完四年是可以的，只是在軍方已經知悉的情況下，應該是不可能任官的。再來就是筆電+說謊他有自己承認(至少在被採訪的時候如此)。目前的規定應該是允許他完成軍費生學業但不能任官。(雖然我反對，這與讓不能當醫生的人公費讀醫學院無二致。但現行規定如此)但是違反資安規定(應該是一申誡)又拒絕受檢(這個處罰會重)也是體制內的懲處，或許有一罪多罰或懲處過重的嫌疑，那個就要看規定如何了，不過我想這就是之前疾管署會敗訴的理由，因為無不符規定。而現在開罰單就是想要用輿論來逼國防大就範。但他們應該要知道，民眾不會盲目追尋政治正確。(看他們的用詞就知道了：讓阿立、學校、社會都能3贏。重點是，這件事沒有被衛福部這樣一攪，民眾不會知道，那關「社會」什麼事？他們說的社會指的其實也是疾管署而已。)我支持如果阿立是因疾病被退學的話，應該要能夠復學，就剩不到一年畢業，沒拿到學位很可惜。雖然我不願意軍費被這樣花用，但是如果這一人份的錢能換來一個更完備的規定也值了但我也相信高等行政法院的判決有其專業(會不會是恐龍法官還要看法官的其他判決如何)。
作者:
eddy13 (eddy)
2016-08-22 08:58:00所以之說的帶筆電+說謊其實是校方唬人的嗎？那校方要懲處
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2016-08-22 07:41:00那就讓他讀完 不過畢業瞬間就要求陪錢
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2016-08-22 05:13:00
違反其他規定?有錄音錄影嗎 有自白書嗎 都沒有資訊阿
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-08-22 01:41:00如果說國防大學...私下帶筆電的通通都退學 就沒今天這問題
作者: IPSN (*TECHNO*GT155) 2016-08-22 01:41:00
如果他不是因為愛滋被退學 那就沒甚麼權利或歧視的問題啦
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-08-22 01:39:00國防大學拿規定來搞他...也是要看比例原則的好嗎
作者:
aaTiger (願時光匆匆飛逝)
2016-08-22 00:58:00政客，噓英
作者: GoOdGaMe (GG) 2016-08-22 00:51:00
新政府上台 果然都是做對的事情 讚反觀前朝噓
作者: GoOdGaMe (GG) 2016-08-22 00:50:00
愛滋病人也是人 讚
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-08-22 00:33:00沒有那麼麻煩啦，他自己本身心裡沒鬼，感染原因說清楚就好了。他要拿著規定來保護他自己，就不能怪國防大學拿規定來搞他，更何況他又自己挖坑給他自己跳。
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-08-22 00:30:00AN你扯再多無視的就是無視。
但是關鍵就是軍費生問題就在愛滋是免役體位的一種啊所以層次拉高到歧視愛滋就會變很大 最好辦法就轉自費
他因「愛滋」被退學聯合國來信：保障病患就學的基本人權
就是被拉高層次到歧視愛滋 若是其他免役體位的狀況根本不會有這麼大的關注至於免役體位到底可否讀軍校?到底可否當志願役?這又是另一個層次的問題(工作權)如果是自費生的話 當然不能用體位因素來退學
作者:
lingray (美好的時光，為我停留)
2016-08-22 00:26:00這件事，基本上連國防部都不挺，已經是邱班長帶著國防大學在抗命了
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-08-22 00:24:00啊他就不說明也不開診斷書是能拿他什麼皮條？
其他人無緣無故為什麼會被傳染愛滋?!鄉民教育不能等
作者:
lingray (美好的時光，為我停留)
2016-08-22 00:19:00給R幾個字，『信賴保護原則』、『不當連結禁止原則』，去google一下看看，再回頭看看你上面的發言以及國防大學的作為有沒有違反這兩個行政法基本原則吧
作者:
RCSQJack (舉手不會答又)
2016-08-22 00:09:00不吝指教，就因為這是PTT才不會被媒體帶風向，我也是從PTT才關心這個案子，所有事情的原委都在報導之中，還是有一堆人忽略他被退學的原因，想用愛與包容幫他公費唸完大學
作者:
lingray (美好的時光，為我停留)
2016-08-22 00:03:00上面某R還是多念書比較好，自己邏輯爛不用上PTT來現世
作者:
Freeven (夏舞楓)
2016-08-21 23:39:00這總統只會站在政治正確的立場
作者:
RCSQJack (舉手不會答又)
2016-08-21 23:02:00唸軍校的不管公自費生「應該」都有當軍人的打算，不然你花錢進去被操爽的？可能有人還是覺得軍校只是讀書而已，掃地挖水溝刷油漆一樣也少不掉，基本教練早晚點名，這些要素組成了軍校。而不是像學店一樣，有學生，有錢，就有人要辦學校，然後講求學生權利，跟現在國防部照顧志願役寶寶一樣，本末倒置。而且對一般民眾而言，該在意的應該是國家浪費多少公帑在不適合的人事物上，如同案主不適合任官卻因為制度缺陷，我們要以公費來照顧他，不曉得f大是以什麼立場來講權利？
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2016-08-21 22:44:00等等....如果他是因為其他違紀被退學,為什麼要照顧他的人權?
軍校生不是軍人，為啥他媽的不能讀軍校就算他公費生日後不能掛階當軍人，該有的學歷還是要還他，退殺小學
作者:
lingray (美好的時光，為我停留)
2016-08-21 22:09:00台灣真的超多惟恐全世界不知道自己有多蠢的人到處秀下限
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2016-08-21 22:09:00
他可能是debug有功 只好讓他讀完軍校了
作者:
RCSQJack (舉手不會答又)
2016-08-21 22:14:00上一篇已經討論過了，案主本身是公費，就是因為依法無法將他主動的以愛滋辦理不用賠錢的體退，而本人也不願意申請，所以用操行方式退學，他的各項違規也是事實
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2016-08-21 22:08:00
也許根本沒規定吧 不然幹嘛用其他理由讓他退學
作者:
jason20 (#20)
2016-08-21 21:48:00愛滋跟甲甲是他媽兩回事吧? 某幾樓沒知識出來丟人現眼?
作者:
yfhao (刀開不完)
2016-08-21 21:29:00他是軍費還是自費?軍人如果驗出愛滋不是就要退伍嗎？
作者:
RFV123 (下次要更誠實)
2016-08-21 21:12:00推
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2016-08-21 20:57:00愛滋病就不能當兵讀殺小軍校
作者: a52041234 (calors) 2016-08-21 20:34:00
未來他真的軍校畢業分發部隊之後，哪天出公差受的點傷，試問誰敢碰他?
作者:
Clarkliu (noname)
2016-08-21 20:32:00支持阿立讀畢業然後當軍官這樣？
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 20:17:00吵不砍勞工假,卻又支持政府當慣老闆不負責?蛆好愛轉彎
作者:
kyo2001 (匠大雄)
2015-08-21 20:16:00真的是白癡到不行
作者: seagirt22 2015-08-21 20:15:00
腦袋裝屎的台巴子蔡英文
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2015-08-21 20:13:00蔡英文可以接去當隨扈呀
作者: sid300 2015-08-21 20:13:00
鼓勵大家得愛滋病嗎?
作者:
Win7 (孕妻)
2015-08-21 20:01:00瘋了，真的瘋了...
作者:
GimO (Gimo)
2015-08-21 18:05:00垃圾蔡英文又在破壞既有的法治體系了這麼喜歡愛滋甲甲帶去官邸當你的隨扈啦好像有愛滋就無敵了一樣？
作者:
piece1 (...)
2015-08-21 18:11:00又專案了？她到底在搞屁啊？
作者:
hihjktw (hihjk)
2015-08-21 17:51:00這真的做秀做過頭了
作者:
secom ( )
2015-08-21 17:48:00空心菜到底在亂殺小啦 那麼挺愛滋不會叫他們去你身邊工作喔想要在軍中放個愛滋帶原者 想害人也不是這樣亂搞的好嗎
作者:
KiddKg5566 (雞德K雞5566門車站的草)
2015-08-21 17:41:00就說了阿 dpp做啥 dpp很討厭的dpp不管做甚麼 中間選民都很討厭阿中間選民的 都是dpp中選不上 且票數差超多中間選民喜歡的都是選不上的
作者: applez (applez) 2015-08-21 16:47:00
和騜的相似度有87%
作者:
darkholy (keep silent)
2015-08-21 16:36:00空心菜快點錄取他當貼身侍衛啊，不然只是放屁
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2015-08-21 16:32:00抓到了！蔡英文挺愛滋！
作者:
peiring (peiring)
2015-08-21 16:30:00明明就是因為愛滋被退學就有種一點承認吧
作者:
Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)
2015-08-21 16:30:00她身邊沒有公共行政的人才嗎 人民需求要有求必應但不是必順
作者: kkjjrtlym 2015-08-21 16:25:00
幹真的很愛作秀
作者: kiwidragon (呆呆) 2015-08-21 16:11:00
推推~
作者:
tacoux (Muaji)
2015-08-21 16:16:00幹你娘民進黨是在衝三小，愛滋病甲甲耶，他媽的怎麼不集中管理
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 15:59:00蛆愛罵資進黨卻叫政府當慣老闆不可買單顧收費員權益是?不是愛講勞工權益?卻又轉彎罵政府帶頭扛起雇主應有責任?吵二例和反國道收費解決方式 根本前後矛盾
作者:
Orcakaka (Orcakaka)
2015-08-21 15:36:00同意一樓 總統最近很閒22k 勞工問題完全無視
作者: capirex (′・ω・`) 2015-08-21 15:30:00
搞屁眼搞出愛滋 怪我喔
作者:
tumusi (成成)
2015-08-21 15:05:00法國菜消費愛滋病，想拉抬民調，這棋被看破了
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 15:05:00歧視愛滋病趕走麥當勞兒童之家的就是你們這種沒常識的
作者:
tumusi (成成)
2015-08-21 15:03:00自己有腦袋的想想，如果你家大樓保全是愛滋病，你無所謂嗎
作者:
tumusi (成成)
2015-08-21 14:58:00吱持愛滋病患當法國菜貼身保鏢，完全不用帶槍就可以完全保護總統，我要用嘴咬咬咬總統的高度，只保護少數人，多數人的利益犧牲都沒關係
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 14:57:00好巧喔每次都剛好文章一貼馬上就會吸引好多蛆一起狂崩潰蛆蛆主子是先知認證的小孬孬 BrandonMai眼熟9.2
作者:
BrandonMai (youngamechanger)
2015-08-21 14:56:00綠孬孬別護航啦，難看
作者:
saureus (花生)
2015-08-21 14:55:00仇同仇愛滋的醜陋鄉民取暖囉
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 14:53:00觀察好幾天都是這樣 蛆都是問卦+貼蔡新聞+狂噓一條龍
作者:
pinkowa (pinkowa)
2015-08-21 14:53:00問題是他 瓜代 瓜代就是欺騙師長 這記大過是沒問題的
作者:
FMANT (OE)
2015-08-21 14:52:00呼籲蔡總統以月薪六萬聘請愛滋生當私人警衛
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-08-21 14:52:00但是現實上來說 這真的是一個難題
作者:
saureus (花生)
2015-08-21 14:51:00推
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-08-21 14:51:00明眼人都看得出來是因為愛滋 找一個人的問題不是困難的事
作者:
bboring (做不完的報告)
2015-08-21 14:50:00歡迎愛滋到總統府上班
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 14:50:00蛆老是群聚在某些篇底下崩潰 同樣標題其他篇就不會呢
作者:
ad47 (我現身了~)
2015-08-21 14:50:00怎麼得愛滋關你屁事，是當兵不是出家
作者: Jassassin (J吸) 2015-08-21 14:50:00
滋滋
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2015-08-21 14:49:00不要什麼都搞特例 不適合唸就不適合 硬要什麼都無限上綱
作者:
FMANT (OE)
2015-08-21 14:48:00推小英 希望這位愛滋生可以在國軍歷練到上將
作者: capirex (′・ω・`) 2015-08-21 14:47:00
垃圾愛滋同
作者:
pinkowa (pinkowa)
2015-08-21 14:46:00幹 爛小英 滾!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
sali921 (千百年後誰還記得誰)
2015-08-21 14:46:00得了愛茲 犯錯都會變成理由跟打壓
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2015-08-21 14:45:00軍單位可私帶沒審核過的電腦進去喔?國防學校一樣軍單位
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 14:45:00要是小英不挺弱勢 KMT又要找受害者出來哭哭
作者:
Fanning (分你)
2015-08-21 14:45:00一堆肥貓協會不處理當作沒看到，在那邊做秀挺什麼愛滋生
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2015-08-21 14:44:00愛滋啥 他是其他原因被退吧
作者: ZismorethanB (利大於弊) 2015-08-21 14:44:00
他是因為愛滋，然後用別的理由記過重複累積搞掉的哦，去了解案子吧。
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2015-08-21 14:43:00...真的是 什麼都亂挺?
作者: ZismorethanB (利大於弊) 2015-08-21 14:43:00
推，岐視愛滋病患的人真的很噁心，鄉民就繼續秀醜陋的心態吧。
作者:
sali921 (千百年後誰還記得誰)
2015-08-21 14:43:00只有有病亂搞的 國家重點關心照顧
作者:
traipse (ar)
2015-08-21 14:43:00帶風向的不是很愛裝覺醒青年挺勞工 現又退步恐愛滋囉?
作者:
sali921 (千百年後誰還記得誰)
2015-08-21 14:42:00當正常人的話，國家懶得理你
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2015-08-21 14:41:00
我真的無言了 連這也挺 ．．．．．．．．．我怕不是塞錢喔 以後愛滋生也可以就讀 ．．．．這是塞錢真的是小事 我怕去改入學制度
作者:
kaletra (還沒想到)
2015-08-21 14:40:00最後還是用國家的錢解決
作者:
zxcxxx (進擊の暖男)
2015-08-21 14:40:00電業 一例一休 卻蠻幹
作者:
hipab (嗨趴)
2015-08-21 14:39:00被士官長督到 也中標就...
作者:
FMANT (OE)
2015-08-21 14:38:00蔡總統德政俱樂部：華航空姐 約聘收費員 ADSL阿立
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2015-08-21 14:38:00很好奇，如果其他同學不小心申裝到，可以告國家嗎
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2015-08-21 14:38:00他被退學跟愛滋無關吧...拿愛滋借題發揮= =
作者:
ymib (網路小白)
2015-08-21 14:37:00什麼時候挺勞工？
作者:
jennykam (三月是戰鬥月)
2015-08-21 14:37:00這些沒當過兵的總統可以去死嗎
作者:
FMANT (OE)
2015-08-21 14:37:00有專案公職了 爽死了 有ADSL的快上阿
作者:
gaymuscle (muscle man)
2015-08-21 14:37:00有些人觀念食古不化
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2015-08-21 14:36:00我管定了
作者:
fankung (覺。醒。青。年)
2015-08-21 14:36:00其他同學沒有人權嗎
作者:
plice (咖啡館之歌)
2015-08-21 14:36:00又要用政治立逼了
作者:
kent (老肥宅)
2015-08-21 14:36:00要讓愛滋生回學校嗎
作者:
jennykam (三月是戰鬥月)
2015-08-21 14:36:00甲甲帶NB帶學校被開除還要護航???
作者:
ty67 (請站內信)
2015-08-21 14:36:00到底再幹殺洨
作者:
RCSQJack (舉手不會答又)
2016-08-22 22:07:00看了一下估狗得到的「信賴保護原則」解釋文有提到：主張權益受害者以不正當方式或提供不正確資訊者其信賴不值得被保護。另一個「不當連結禁止原則」不知道指哪一個行政行為…感覺最能保護他的還是歧視兩個字，就軍旅版而言看一個唸軍校的人上新聞版面討學權，有點諷刺修正了這個洞，對台灣兵役有什麼幫助？
奇怪，我看了很多報紙跟新聞都沒提到該生是同志，眾酸民是靠幻想還是做夢夢到該生是同志，這麼愛幻想要不要報一下下期樂透號碼?
作者: rd1210 (no38) 2016-08-23 01:49:00
沒那麼容易傳染，太敏感了，真正要擔心的不是已知的帶原者，而是潛藏在你我周圍的未知感染者。
作者:
lingray (美好的時光，為我停留)
2016-08-23 02:13:00只看Google來的東西果然是不會懂何謂行政法基本原則的XD
作者:
Vulpix (Sebastian)
2016-08-23 03:51:00樓上這樣講好矛盾哪@@
作者:
RCSQJack (舉手不會答又)
2016-08-23 07:24:00lingray有異議的在國防大學對案主所做的行為不合乎原則，所以他依照規定申請安置他的資訊財產，違反規定的是他使用電腦的行為，而不是國防大學改變了審查的規定導致他違規，另外檢查電腦造成他資訊安全違規看不出哪裡有不當連結，結果論來講才是要讓他退學才去檢查他的電腦，不過這樣感覺邏輯更不通，因為檢查電腦這個行為並不會造成依規定使用者的利益損害，還請lin大開釋