Re: [新聞] 會不會太扯!軍官「裝病」三月辦驗退 

作者: illegalmad (illegalmad)   2016-05-09 19:50:42
這篇我考慮很久,後來還是決定回了,關於這個議題,話語權都掌握在國軍跟媒體上,所
以就讓我從除役當事人的角度來說吧(文長並代強烈情緒請注意)
詐保的先不談,一般退伍金就是當多久就算到哪裡,本來就該給的,確實有些人是刻意鑽
露洞還沾沾自喜,這種我承認很渣,不過絕大多數的官校生都是沒得選。
高中懵懵懂懂就想幫家裡省點錢,放棄國立大學去唸軍校,一個錯誤決定就綁了好幾年,
懂事了想要重新掌握自己的人生很過份嗎?我們
這些沒做滿的軍人確實沒有榮譽可言,但那些留在下來的有更值得驕傲嗎?每天爆肝做的
不是有助於國家的事情,更多是徒耗國家資源的事情,我回到社會貢獻搞不好更多,老實
說當初看那些比我早退的人,我心中不是訕笑,反而覺得他們很有種,因為我不是勇敢而
留下,而是懦弱到不敢離開。
每個人的際遇、能力、性格都不同,人都是有低落的時候,尤其軍中這種環境,很多人是
一時過不了關,當下若有人拉一把
說不定就適應了,不過國軍大家都知道,多的是落井下石,表面輔導實際捅刀,有病沒病
不是這麼容易判斷的,就算沒病也不代表沒事,若沒有這條路,說不定當初就跟那些狗官
玉石俱焚了。
有很多住院退的軍人裝出一副無所謂的樣子,我覺得那只是一種防衛機轉,至少我是這樣
的,承認失敗或承認自己有病都很不容易,表面上沒事只是想抓住最後一點自尊,你說這
些人真的沒病嗎?或許真的沒達到如重鬱症這種標準,但絕對或多或少有PTSD,看過
太多人過度驚覺,甚至是一聽到廣播或軍線聲音就會嘔吐的,這些人你說他們真的沒事嗎
?又沒退場機制,繼續留在部隊然後呢?一定要搞出人命算對得起國家嗎?你問我有沒有
生病?其實我自己也不知道了,只知道在那種壓力下,很想解脫,確實有很強烈想做傻事
的衝動。
要不是有818這條路,悲劇絕對會更多,說什麼國家花了多少錢栽培,栽培個屁,官校
教學主要都在進行洗腦,學生根本只是國軍的廉價勞工,青春都賤賣了還說什麼欠國家。
就算認栽想賠錢走?沒門!你要走就乖乖吃下這個『汙名』,甚至傳說去就醫的人是『裝
吃大便』如此不堪,有多少人就因為懼怕裝病、生病這種標籤,即使真的有就醫需求卻不
敢就醫,最
後在部隊自殺,我甚至看過中校有自殺行為卻不願意繼續就醫的,就為了他媽的面子。
每個退伍的都被說是『受外界誘惑意志不堅』,每個自殺的都被殊說是『個人情感問題、
抗壓性差』,一個軍校時期擔任校旗隊的學長,下部隊一年後自殺身亡了,唸過軍校的一
定都知道校旗隊訓練之嚴格,所以要說他是草莓打死我都不信,死前他放出很多求救訊號
,講述自己在部隊壓力很大,卻沒有人回應,死後部隊居然還說他是『感情因素』,軍隊
自殺的例子太多了,只是沒死成或是沒報出來而已。就只會檢討基層,從來不檢討結構,
你部隊又做了什麼,有想過幫助這些基
層或新進的幹部嗎?絕大多數的輔導長都沒有輔導專業,把訓話當成是輔導,反而害死人
,長官所謂的『關心』根本是壓力,這些狀況有人覺察過嗎?那些有能力的人有嘗試過改
變嗎?還是憑藉著背景,當高官、老師佔爽缺,有問題個人歸因,再嘴這些沒有背景的基
層抗壓差?
818退伍的事情監察院早就調查過了,調查檢討的結果就是退場機制的問題(監察院人
權保障委員會,民100)結果咧?現在還扯到洪案跟年金政策簡直笑死人,拿我們這些汙名
之人當作政治鬥爭的宣傳
我認為有種你就開放退場機制嘛,當初想退的時候,營輔導長還騙我說要賠錢,當下我也
是馬上說願意賠啊,所以根本不是不想賠錢的問題,許多軍人不過只是想找回自己的人生
,這
是我們不得以的選擇,輪不到你們這些狗官狗報來嘴!
只是我以一個當事人的角度來講,僅是主觀的心情分享,就當作是討拍或勸世文吧,邏輯
差情緒用語多很抱歉。
不歡迎轉載或採訪 謝謝
作者: ndbs (包)   2016-05-09 19:57:00
之前剛到部的菜排被長官命令叫我們做一些超智障的事,結果他雖然知道很智障但還是很認命的:誰叫他是老大。就拉我們去做事,幹,都要退了佛心來的就乖乖配合他不然看他每天被官階大N倍的狗幹也是很可憐
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-05-09 20:04:00
因為這些高層狗官絕不會承認他們錯阿
作者: forgiveus (原諒我們)   2016-05-09 20:08:00
這就是可悲的地方,永遠是下屬的錯,長官都沒錯
作者: maxboy06 (阿翔)   2016-05-09 20:12:00
辛苦了 以前在步校一個很照顧我們所有事都帶頭做的中隊長也辦退伍 劣幣逐良幣
作者: a2b183good (緋)   2016-05-09 20:12:00
退場機制要是ㄧ開,基層軍官全跑光,然後又開始檢討基層,呵呵,永遠不會進步的國軍。
作者: maxboy06 (阿翔)   2016-05-09 20:13:00
裡面的狗官腦子一個比一個狗 因為正常的都退了 哈哈
作者: a2b183good (緋)   2016-05-09 20:14:00
退的人越多,留下來的人就越倒楣,根本不會補人給你,ㄧ個人做不知凡幾的業務,領導職還要去兼幕僚,蠟燭兩頭燒,軍中又是ㄧ個以責罵懲處代替鼓勵的環境,留的住人我也是醉了
作者: hsujerry (NHK å®…å®…)   2016-05-09 20:18:00
把軍人當無期囚犯管,哪天為防逃兵在臉上刺字都不意外了~
作者: Mues (Mu)   2016-05-09 20:38:00
能體諒的畢竟是少數
作者: xenonun (火星宇宙軍掃地員)   2016-05-09 20:44:00
推~今日最中肯
作者: vlin6688   2016-05-09 20:46:00
像美軍一樣有自願退場機制吧
作者: kuo1005   2016-05-09 20:50:00
good
作者: approach   2016-05-09 20:55:00
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:15:00
想了想還是決定給噓,你說的賠錢退伍標籤,標在哪?義務役裝死逃兵每天聽板友講沒有公司在care,志願役賠錢走正當管道退伍就有標籤?去818裝死,裝瘋標籤不是貼更大張
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-05-09 21:19:00
有標籤應該是志願役三個字的問題
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:21:00
如果志願役就有標籤,那原PO不是怎麼退都不對根本找不回自己的人生啊你目前透漏的訊息,我覺得是避重就輕。你確定?不能賠錢退伍www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1295627171.A.851.html還是我誤會你什麼了?
作者: s8930335 (*傳說中的廢人*)   2016-05-09 21:39:00
退場機制確定實很不完整,稍微有做過人事都瞭解,這無法否認,至於醫院這條路搞退伍,我就不評論,立場不同,見解不同。無可否認的陰間很愛用"個案"帶過很多事情,不願意正面解決問題,打自己人到是手下不留情
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:42:00
軍官沒有退伍賠錢的選項,跟我的印象出入很大,原PO你應該比我清楚,或者是我什麼地方弄錯了
作者: zzxx1322 (喵喵)   2016-05-09 21:46:00
推!
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:48:00
那可能我聽到的是兵吧,我自己會覺得擺爛比818好擺爛=>記過=>汰除,但也要看你夠不夠皮累積三大過也會汰除,我是不確定能多快累積不過違反資安條例就兩小過了,不當管教也兩申誡我查的是累積的,一次兩大過或累積三大過連坐看情況吧!以前有班長違反資安,沒有特別連坐很多人你不想害主官也可以給自己連隊檢舉你違反資安
作者: an123456781   2016-05-09 22:06:00
其實不管怎樣都很難不連累人就是資安的話 連上主官管也是有得忙了
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:12:00
哪需要長官配合啊XD,今天貼臉書戰車照,明天po網T91這長官不能不配合吧!
作者: an123456781   2016-05-09 22:12:00
一樣阿 這樣單位主官管遭殃 檢討會檢討報告到處亂貼東西 單位主官管一樣傷很大擺爛絕對不會比818好 雖然818也是傷很大
作者: nobodyshome (暱稱字打太多會被卡掉啊)   2016-05-09 22:14:00
Z大看來跟陰間不太熟喔,這種死更大,檢討督導吃不完
作者: an123456781   2016-05-09 22:15:00
擺爛的話還不一定退得了 818就是該單位勒緊褲帶大概半年 印象中我隔壁連poa自己去818掛號 住院半年
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:16:00
我是認為主官沒被記過就不算害了,反正本來就很難兩全
作者: an123456781   2016-05-09 22:16:00
志願役818停役的時間>>>>義務役 義務役最了不起一
作者: nobodyshome (暱稱字打太多會被卡掉啊)   2016-05-09 22:16:00
陰間出事九成九檢討不會針對本人會對單位放地圖炮...
作者: nobodyshome (暱稱字打太多會被卡掉啊)   2016-05-09 22:17:00
單位先死啊,照三餐檢查手機標籤小卡開檢討會如影隨形督導來不可能只看資安所有業務一起看,正事不用做了就算主官運氣好沒記過底下也陪你被鞭屍過一輪了
作者: an123456781   2016-05-09 22:20:00
真的覺得Z大你對陰間不熟XD 資安殺傷力絕對>818
作者: approach   2016-05-09 22:20:00
軍官就是沒有賠錢退伍這條路才要去搞818
作者: an123456781   2016-05-09 22:21:00
818最大殺傷就是連上少1~2個人資安除了少人還有督導
作者: nobodyshome (暱稱字打太多會被卡掉啊)   2016-05-09 22:21:00
這樣隨便洗過一輪後,應該是主官想先送走你~
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:21:00
因為我退了以後,有軍官被兵檢舉帶滑滑,官兩小過,兵還
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:22:00
記功,督導什麼的就沒問了
作者: an123456781   2016-05-09 22:24:00
Z大你是軍官或士官嗎 通常很多檢討會督導都是軍官才會知道 這些殺傷力底下不一定看得到818的最多就每天旅部開會/政戰開會被靠背然後政戰系統狂噹你這個人哪時候可以退 但很少懲處
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:25:00
義務役士官而已,我們單位以前連坐真的不廣
作者: an123456781   2016-05-09 22:26:00
但資安就是不一樣的事情 狂噹+督導+檢討+懲處+.....
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:26:00
出包督導兩周左右吧,我也有業務會被督
作者: an123456781   2016-05-09 22:27:00
我是義務役預官 其實很多事連級沒特別提 士官也不一
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:27:00
當時也有模擬包裹炸彈攻擊,連長被炸死,幾個站哨的罰勤
作者: an123456781   2016-05-09 22:28:00
連級怎麼常常不在或不曉得在忙啥(其實就是總是很忙
作者: xenonun (火星宇宙軍掃地員)   2016-05-09 22:32:00
去818會餵你吃藥,沒病也會變真病,當然總比在部隊好,長官只講:撐過去就是你的;但是撐不下就只有結束自己的生命或去住818
作者: amis911 (美爺)   2016-05-09 22:56:00
Z大只會馬後炮,用自己的世界觀看其他人
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:59:00
你要怎麼講隨便你,我是真的覺得盡可能汰除都比818好
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:13:00
旗兵路過推﹏
作者: an123456781   2016-05-09 23:17:00
問題在於818確實是波及最小的方法....你說的汰除方法的後遺症都>>818停役法所以我很好奇你怎麼認定"盡可能汰除"比較好的
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:18:00
那難道818最後造成自己的麻煩真的有比較好?
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:18:00
z>b
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:19:00
如果是我撐不下去了,在其他人不被記過的情況下,我會試
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:20:00
去酒駕撞死人 比去818來的不麻煩 懂?
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:20:00
圖汰除,因為督導什麼的是一陣子的事,818有標籤撕不掉的
作者: an123456781   2016-05-09 23:21:00
如果你只想到自己的話 或許吧 但是想弄成那樣要退
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:21:00
願聞高見
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:22:00
而且你照原貼講得來看,不走818走擺爛的不也很多
作者: an123456781   2016-05-09 23:22:00
還不一定可以退 .... 然後撞死人後遺症更麻煩XD
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:23:00
我什麼時候講過應該試著酒駕了?我確實也聽過先喝酒在跟警察自首的例子
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:24:00
理智線斷掉是一瞬間 還會考慮那多 不會有人自殺了請閣下講出一個對個案更好的解決機制小弟由衷為廣大官兵感謝您其實不是每個人都想住818
作者: anycall   2016-05-09 23:40:00
我也想聽Z大有何更好的解決方法
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:40:00
有個個案是查到長官不可告人的秘密資料還來不急上繳 被長官攔截長官說當事人有情緒障礙直接被送818個案跟家人講 家人要個案聽長官的話就退啦
作者: j00118 (信任)   2016-05-09 23:45:00
你說的校旗隊是101年在屏東的那個嗎?如果是...那他出事前3天曾打給我想聊天,因忙無暇陪他讓我抱憾一生
作者: vcLong   2016-05-09 23:47:00
給鼓勵 你辛苦了
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:48:00
然後所有逼退資料都是偽造的 告法院 法院認定微罪 重罰三萬是誰就別問啦 部隊還送他只申誡 當事人完全沒收到懲令要求調懲處記錄 x指部說銷毀了不想住院 打1985 2月打完音訊全無9月去問 1985回錄音檔不見了
作者: luckystrike5 (霸王鮮果汁)   2016-05-10 00:00:00
Z有當過兵嗎??一直扯理想化的狀況別逗了
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:00:00
他有沒有幫你三級防處啊
作者: j72216 (黃小寶)   2016-05-10 00:01:00
Z大是有沒有當過兵,知不知道現在每個連隊都有個榮譽天數,知不知道只要連上一有一個人違紀就會歸零,然後督導的簽桶裡面就會一直有這個連隊,讓下一個來接的主官更難生存。
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:03:00
幫人家宣傳很沒職業道德 看原po文字也感覺怨懟頗深
作者: anycall   2016-05-10 00:04:00
不懂陰間也好啦
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:05:00
個人處理方式是問當事人想不想退伍想的話我就會當天把退伍資料都繕造不想退可是想看醫生 我都私下帶到診所帶去818一定全世界都知道 就算個案休養好想回部隊長官一定針對你 其他人的眼光跟閒語更不用說國軍心理衛生工作規定跟1985一樣是坨屎保護個案的工具就是會變整死個案工具保護人的機制變長官私相授受的道具 這就是國軍說真的我並不恨國軍 雖然很多人覺得東不好 西不好但人生本來就是各種挑戰只是少數人利用機制在作威作福 另人不恥不過看原po應該逐漸走出了 小弟還是有些點走不出去還是很難接受別人利用不法手段報復看別人走出傷痛 除了欣喜 還多了幾分羨慕
作者: KZS (testosterone)   2016-05-10 00:30:00
其實想問你放棄國立大學為什麼會去軍校不去警大或警專?
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:39:00
軍校教官會來招生 警局不會來學校招生 個人是不知道有管道
作者: anycall   2016-05-10 00:48:00
高中通常懵懵懂懂,對世界也還不太了解
作者: nobodyshome (暱稱字打太多會被卡掉啊)   2016-05-10 00:49:00
說穿了考大學時還不到18是能懂有多少管道
作者: pisces5566 (雙魚56)   2016-05-10 00:50:00
某Z真的很煩
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-10 02:47:00
正期只有818跟黑到發光兩種
作者: landawei (fudimo)   2016-05-10 03:59:00
某z再共三小,原po還真有耐心在這邊浪費唇舌
作者: Qzzzz (APO)   2016-05-10 06:28:00
我看一堆自願役擺爛也沒被汰除..
作者: xenonun (火星宇宙軍掃地員)   2016-05-10 06:31:00
汰除是沒有退伍金(已經部頒),留下刑事記錄(良民證)會ㄧ輩子跟著你,住818驗退(還有退伍金)是唯一的手段,因為沒有公費病床自費去住也是很多人
作者: jetstrike (池田左衛門)   2016-05-10 09:20:00
支援過打三軍 那個單位有一個剛到部3個月菜排他因為家裡缺錢 考了專業軍官班進來年紀只差一屆還算比較聊的來 看他被那些志願役上士搞只能私底下偷偷幫他 又不能幫得太明顯 會被盯上還好他扛的住那幫士校出來的上士聽說剛升中尉就被調去當營幕僚
作者: HaluY (SHalu)   2016-05-10 21:01:00
某Z思維就是自己好其它人怎麼被搞都無所謂,現在還是有很多單位連坐法盛行的好嗎。而且督導來一堆慘的人是誰?
作者: thebig (香吉士in草帽海賊團)   2016-05-11 10:58:00
我也是過來人.....看你這篇頗有感觸,只能推了
作者: Weky (Never mind)   2016-05-11 13:59:00
國軍該開放退場機制勒 至少賠錢了事可以閃人
作者: pharaoh1031 (小月)   2016-05-11 14:35:00
只能推了
作者: liu610265 (小P)   2016-05-12 00:35:00
某Z真的好煩,原po就是不想害人啊
作者: Z3508476   2016-05-15 03:04:00
想退可以,但要在人令生效前,生效後就呵呵了,話說103年時有通過一個人令生效的紀錄,會提早生效,有興趣能去查查,以上是我做夢夢到的,如有雷同純屬巧合
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2016-05-16 12:29:00
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