[轉貼] 戳破國軍謊言:新訓篇

作者: lockgolden (鎖金)   2014-07-16 23:46:09
http://ppt.cc/ygpg
戳破國軍謊言:新訓篇(認同者請用力分享、轉貼,此篇文章我會拿去予國防部、立委陳情
(如內文看不懂請直接跳最後一段...)有記者朋友邀請我將服役看到的問題與他分享,事實
上,我想應該與所有人分享,讓大家知道國軍部隊的真相。先聲明,我是絕對的愛國者,
我在特戰部隊(義務役一兵)服役時花了相當的時間建構一些訓練機制,甚至退伍後也不斷
的提供部隊資源。把這些寫出來,是希望國家能夠更好,而不是任由這些腐敗的軍官操縱
國家大筆預算與浪費年輕人的青春。接下來我會把我在部隊各時期的所見所聞與評斷寫出
來。這絕對不是少部分人的議題,而是所有台灣人的議題,沒有了軍隊,我們的國家只會
陷入唇亡齒寒。就算你對部隊沒興趣,我也還是要告訴你,國防部每年花至少新臺幣3175
億元(2012年)
下面的文字是節錄自網路文章關於美軍新兵訓練的描述,在網路上能夠輕易找到。經由下
面的文字可以清楚了解美軍的訓練絕對不混淆胡搞,所有的時間都花在"訓練一個有效率能
夠保衛國家、保護自己的士兵"上。我們為何不斷地提這種事,是因為現在國內對於軍事的
討論都停留在戰略層級上,但事實上國軍連單兵作戰技術都掛0蛋了,這樣的軍隊不可能執
行任何戰術運作,更別提戰略運作了。
美陸軍訓練中心位於美國東海岸南卡羅萊納州首府哥倫比亞市附近的傑克遜堡基地。該基
地始建於1917年2月,以出生於該州的美國第七任總統安德魯·傑克遜的名字命名,是美國
為適應第一次世界大戰的需要而建立的16個陸軍訓練中心之一。一戰中著名的美第30和第8
1步兵師的基礎力量就是在這裡訓練出來的。二戰期間,傑克遜堡共為美陸軍訓練了50多萬
人。該基地1956年3月命名為美國陸軍訓練中心,從1988年起成為基本戰鬥訓練主要基地。
現占地52301英畝,設有53個訓練場所和野戰訓練場,日平均基本戰鬥訓練4241人,高級單
兵訓練1440人,每年受訓士兵達4.5萬人,
是美陸軍26個訓練基地中最大的一個。美陸軍訓練中心司令巴雷特少將介紹,該基地基本
戰鬥訓練的任務宗旨是:"為陸軍培養的士兵訓練有素,紀律嚴明,積極進取,身體健壯,
恪守陸軍價值準則,發揚團隊合作精神"。基本戰鬥訓練分為三個階段:第一階段稱作"紅
段",時間3周,為開始士兵培養過程。主要訓練內容有:介紹部隊情況;基礎價值觀訓練
;體能訓練;團隊發展課程;普通科目(怎樣對付核武器、生物武器和化學武器進攻,認
識地圖,戰地急救、通訊,人際關係等);白刃戰訓練(攻擊課程,拳術):軍操和儀式
訓練等。第二階段即第4-6周為"白段",訓練內容主要為:基本步槍射擊;露營;體能訓
練;赤手搏擊;價值觀訓練等。第三階段"藍段"是指第7-9周的訓練,主要有單兵戰術和
單兵運動技術訓練;最後的陸軍體格達標測驗;最後的階段測驗,包括信心課程、價值觀
教育;連續4晝夜野外包括10公里強行軍、夜間情景訓練、班戰術等帶有綜合檢驗性質的"
勝利大練兵"。新兵在每個階段的訓練結束時都要進行嚴格的測試,合格者方能進入下一階
段的訓練。對成績差的,要實施"第二次機會"訓練計劃。三個階段都合格的,畢業進入高
級單兵調整,不合格的即被淘汰,該基地2000年度基本戰鬥訓練總體淘汰率為8.3%.
美軍的新兵訓練為9周,三個月內就能訓練出一名符合現代戰爭標準的合格步槍兵。而台灣
目前也聲稱三個月的新訓能夠訓練出一名"合格步槍兵"。照字面上來說是達成目標的,但
台灣的國防立委、軍方高層從未實際了解新訓的內容。
作者: yuisgood   2014-07-16 23:58:00
你知我知獨眼龍也知,但高層從根爛起,談何容易?
作者: bluenight092 (大牛)   2014-07-17 00:23:00
先把裝備幹齊全再說…
作者: chang1202 (值日生)   2014-07-17 00:32:00
裝備數量不夠就算了 有的部分還是壞的
作者: MnWolf (廚餘製造者)   2014-07-17 00:43:00
海軍新訓中心的槍都是垃圾,有的班長也沒有出過海...
作者: waitingKHC (國泰俏空少)   2014-07-17 01:03:00
我們平安度過了,別發這種會害死後面學弟的文章好嗎
作者: ryokoon (è’œ)   2014-07-17 01:20:00
樓上不知道在噓什麼,這篇文章中肯度起碼95%以上
作者: gino0717 (gino0717)   2014-07-17 01:28:00
good
作者: tomxul4 (異端的天譴)   2014-07-17 01:28:00
推,點出國軍弊病,不知道五樓在虛什麼+1
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 01:34:00
用槍要領沒教?這 不 是 常 識 嗎?有時候只想跟這種「自以為聰明」的人說:你以為他們不知道這些東西嗎?「自以為」該怎麼樣作,也只是因為自己的「自以為」碰到現實後就破滅了如果真的這麼有理想,最適合加入志願役,可以找一群志同道合一起去考志願役,去考軍官,從你作一名基層軍官就認真充實自己的本職學能,認真要求手下的士官,認真帶兵,還怕新兵沒戰鬥力?講得直接一點,這些東西,海陸一樣在用阿,但有人會說海陸沒戰力?雖然大家都知道真的有戰力的海陸也只有兩棲,但海
作者: kowbay5408 (阿銀)   2014-07-17 01:48:00
有用嗎
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 01:48:00
陸的新訓跟陸軍就沒啥差別阿
作者: kowbay5408 (阿銀)   2014-07-17 01:49:00
大部分的人重心不在此 ,少害人Ps.我是說原作者
作者: providence (providence)   2014-07-17 01:52:00
只能說 有理想也沒用 就跟一棵樹裡面已經整個爛掉了但外表還勉強呈現出健康的樣子是一樣的道理那就是沒救了 義務役訓練時數有限 要教到每個都跟美國大兵一樣很難 但志願役都確定志在當兵了當兵的時間甚至比南韓的義務役長 但出來的士官兵絕大部分都還比南韓的義務役爛(我指的是戰技方面)這就是內部早就出了問題 當兵甚麼都要做
作者: KobeKober (莫斯科婦女夜驚魂)   2014-07-17 01:55:00
鬼島國軍已經整個爛爛掉了 重新打掉還比較快在陰間待過的 都知道國軍的濫
作者: providence (providence)   2014-07-17 01:56:00
掃地、掃廁所、戰技訓練、還有每天必聽的旺旺的叫聲1天只有24小時 人的惰性又是在看到有人在涼的時候而無限增長的 因此導致大家都想跟著輕鬆惡性循環下造就了這精美的國軍
作者: KobeKober (莫斯科婦女夜驚魂)   2014-07-17 02:13:00
1天24小時 基本上都把時間耗在假資料和專研演技上面了
作者: waitingKHC (國泰俏空少)   2014-07-17 02:22:00
喜歡去特戰是他家的事,一般人都是去過水而已
作者: lostpic (lostpic)   2014-07-17 02:23:00
看這篇的推文就知道國軍改革之路遙遙無期 BY 替代役102T
作者: waitingKHC (國泰俏空少)   2014-07-17 02:25:00
樓上也是想過正常人的生活才去替代役的不是嗎
作者: an123456781   2014-07-17 02:29:00
替代役就別來亂了
作者: lostpic (lostpic)   2014-07-17 02:30:00
這並不代表我們不能想辦法使國軍變得更好 這完全是兩回事替代役本身就是一種對於兵役與戰爭意義的反省與再思考
作者: waitingKHC (國泰俏空少)   2014-07-17 02:36:00
我那時入伍第一天就後悔沒去申請替代役
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 02:49:00
替代役請問是反省什麼了?思考什麼了?最近以色列打很兇,請告訴這個版曾經當過常備役的版友,作為一位替代役,你對於最近以色列打很兇的反省跟思考
作者: kuweilun (ㄎㄎ)   2014-07-17 03:01:00
我打不過NBA球員不代表我不能批評他們吧?替代役也是國民 對國民革命軍有意見也是相當正常的不是
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 03:07:00
對付中國人夠用了
作者: wcc960 (keep walking...)   2014-07-17 03:12:00
原po文章雖然有心但搞錯方向,義務役新訓本來就不是用來訓練新兵,而是用來消化憲法明定義務役期的例行公事之一部分而已,故重點不在內容,而在消化那段時間下部隊也一樣,總之義務役期中的任何事情都會為了消化那段憲法明定的役期罷了 是所以那28天還是90天全部都用來打坐其實也沒差中華民國政府根本沒打算or意願用那段時間訓練一個新兵而是總之用什麼鳥方法都好,把憲法規定的役期消化掉就對了國軍除了少數具真正作戰能力與存在意義的單位外,就是一條蓄滿汙水和爛泥的大排,而每年大筆國防預算=稅金就是依憲法規定丟進這條大排之中,明知荒謬也無可奈何^^^^^^^^^^^^兼養裡頭無數職業病菌及寄生蟲
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 03:35:00
國軍當初新訓也是三個月縮短役期又不想當 不信把役期恢復兩年看有沒有人反彈
作者: lostpic (lostpic)   2014-07-17 03:54:00
給ewayne,你去維基替代役的起源就可以找到答案這種看似有禮實則蠻橫盲目的質問,沒有必要回應你
作者: shadleheart (海上狸貓)   2014-07-17 03:56:00
中肯推 但國軍真的已經無解了…
作者: champion1594 (國軍制式M1步槍重達6公斤)   2014-07-17 04:36:00
除了這些技術層面的不足,國人對國家認同感的缺乏,才是根本的問題。如果全國包含軍方和民間,對國家的態度如同現今這般可有可無的不積極,國軍百姓怎麼可能會有保家衛國的使命感?百姓又怎麼可能毫無疑問的支持軍方?
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2014-07-17 05:09:00
四大守則不同意 我新訓時就有人因為拿槍亂指被幹翻天我單位的新訓幹部也宣導了很多很多次
作者: boyawake (臺灣,妳好美。)   2014-07-17 07:18:00
就立場來說當然希望國家好,原po舉出新訓為例可能只是冰山一角,不過台灣的陸軍限於國際局勢,要打也不能打,只能在本島處於被動防勢,拿以色列這種隨時隨地都可以對外開幹,盟國還會挺的來比,是不是有些立場偏頗??當然基本上陸軍現況也不是一天兩天造成的,但,挺你的信念
作者: qqww0716 (SHOWN)   2014-07-17 07:30:00
噓射擊訓練那段!
作者: kirinboy (kirin)   2014-07-17 07:55:00
國軍連菲律賓魚船都擺不平了
作者: boyawake (臺灣,妳好美。)   2014-07-17 07:58:00
真的擺不平,爛外交部長還會幫人家翻譯說好話...真無言
作者: YHank (Hank--since 2002/10)   2014-07-17 08:18:00
之前看綠扁帽大po的文就知道了,他們進去學一個月的東西不要說和我們新訓比了,大概比我們95%+義務役整個役期學到的東西的總和多從上到下的錯誤觀念與陋習,不科學的陳腐觀念與教學方式真正的戰訊本務不注重只在那邊搞假資料、簿冊、內務、把水溝掃到裡面沒水,是想要訓練出啥有作戰能力的兵?
作者: GN2000 (時間到)   2014-07-17 08:37:00
制度背景從根本就是完全不同的,比什麼?我軍的建軍方針是戍衛國土純防守,美軍正規軍又不是美軍新訓耍廢他可以淘汰你,國軍新訓耍廢可以叫你滾回家嗎?兵器連和普通步兵連一樣都只有65K2可以訓練,兵器連幹嘛用?連個像樣的訓練場地都沒有,在外海打砲還會被漁民抗議美軍一些大型軍營跟我們的城市一樣大,還有沙漠森林可用...連演習時都捨不得打太多實彈,你希望訓練時能有啥給你用?比上不足比下有餘,說不定那去跟東帝汶軍比我們又大勝了
作者: aabbabcd (Infinity )   2014-07-17 08:59:00
八掛版已經看了一次所以直接END 心得在軍旅版裡推文講
作者: yheb88 (yheb)   2014-07-17 08:59:00
我相信大多數志願去大武的義務役,當初都對國軍有一定的崇
作者: aabbabcd (Infinity )   2014-07-17 09:00:00
只有一句話 國軍從上到下都爛光了 剩下還沒爛大概是對兵
作者: yheb88 (yheb)   2014-07-17 09:00:00
景,但也絕大多數下了部隊,心就冷了,因為我也是
作者: aabbabcd (Infinity )   2014-07-17 09:01:00
役有幻想的單純男性(或女性)實際待過的都知道這篇文章點出了目前國軍最大的問題之一 新兵訓練 有多麼的過時..
作者: YCL13 (靜默)   2014-07-17 09:03:00
最關鍵的問題是軍民交相賊。我可以告訴你,現在新訓比我成功嶺大專訓輕鬆,這是為什麼會變成這樣呢?不是真要噓你,你知道韓國義務役可以罰重服一次嗎?
作者: GN2000 (時間到)   2014-07-17 09:47:00
根本就制度上的問題,義務你從頭擺爛到尾也不會怎樣美軍那些軍人是去工作的,擺爛就直接被踢出去了
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 09:48:00
就算再怎麼先進,實際執行的人不做,你能怎樣?任何制度都有設計的缺陷,但任何缺陷都比不上執行者的缺陷給lostpic,如果你連替代役到底反思了什麼兵役跟戰爭的問題都說不出來,請問你是憑什麼評斷軍隊的改革?替代役有很多類,但那裡面說真的,直接開個缺徵人就可以了有需要用到服兵役的役男?替代役本身也是個問題很多的制度
作者: ggsuperda   2014-07-17 10:15:00
快爆料阿 最好有用啦 媒體都是既得利益者掌握反倒是 原PO 可能會被查水表~~
作者: dasala (small LU)   2014-07-17 10:43:00
我本身從海軍退伍,在服役時我們是有真的學習如何操縱雷達跟抓軌跡的,我想海空軍應該都算比較扎實。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-07-17 12:05:00
雖然這篇主講義務役 但如果同樣以志願役來比的話台灣志願役的訓練方式我想大家都有目共睹吧?基本上就是拉長成三個月的義務役新訓...而且一樣沒有退場機制
作者: sunchloveann (北微戰神)   2014-07-17 12:35:00
原PO 你想改革 你就要想辦法坐上 決策位置不然這樣會害到別人的小孩從軍校開始爬的話 可能要爬很久才能到國防部長等你當到國防部長時 你就可以推動了加油 我等你改革
作者: steven211 (默)   2014-07-17 12:50:00
時薪六塊的戲子
作者: NossGJ   2014-07-17 12:59:00
今年要入伍 我還是給推阿 有些人總是拿藉口當理由
作者: edouard09 (方文山下智久)   2014-07-17 13:04:00
替代役竟然可以來這邊推根本Zz…
作者: yudi1991   2014-07-17 13:12:00
推,就算是義務役也還是軍人,而不該只是消化役期更何況那些志願役的有多少能上戰場
作者: devilstick   2014-07-17 13:22:00
我當不上總統,連政策都不能批評是吧?反動言論還真多
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 13:32:00
步槍訓兼入伍調適而已想多專業?八二三那些老兵不也照樣3個月新訓上戰場 ,台灣戰法美國也不同 美軍境外作戰孤軍深入當然要求特戰性質 索馬利亞就是一例 台灣在自己家裡打正規戰不怕沒人多受點訓就是除非想反攻大陸 想更專業就像我前面說的役期加長
作者: Gene0518 (老濕)   2014-07-17 13:43:00
大家都知道的事 我想就不用講了 問題是要如何改變這現況
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 13:46:00
不然美軍在台灣跟國軍用40榴一字排開互轟 先別說學的都一樣 就是美軍贏了第一波 後面第二波國軍用步槍就好誰撐得久?
作者: hcbd   2014-07-17 14:32:00
美軍是訓練作戰用的,國軍是訓練做做樣子用的
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2014-07-17 14:40:00
中肯啊 從新訓就開始演戲演到漢光這麼大規模的也在演
作者: jason6025   2014-07-17 15:20:00
推 我寧願在有用的訓練下累個半死 也不要在那邊掃地
作者: homer00 (肥宅鄉民)   2014-07-17 18:20:00
push
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2014-07-17 18:24:00
很中肯啦 我當初也想轉來這裡可是後來感覺這篇文章意義不大 也沒有推動改革的影響力所以就看看按了個讚而已
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2014-07-17 18:58:00
我跟樓上想法一樣
作者: ga652206 (Sing)   2014-07-17 19:03:00
推飛彈,九鵬射飛彈也被妓者酸飛彈在跳舞,重點是中靶
作者: certifi (Rabeprazole)   2014-07-17 20:01:00
太天真了Y
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 20:05:00
這篇文章講白了就是很中肯,但毫無用處。
作者: owentop (Vient布)   2014-07-17 22:27:00
長知識,的確內容描述的就是現今國軍現況...
作者: tiber (泰伯)   2014-07-19 00:54:00
朝聖
作者: noodlecool (xx)   2014-07-19 04:53:00
PUSH
作者: jimmy5670 (2Tp1)   2014-07-22 14:06:00
今天沒有人說以後就不會有人說了

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