看推文討論大都放在空對空的反制無人機研究開發
個人是覺得見樹不見林，而且反而自陷於不利
用自己較弱的面項跟對方強項硬碰硬，根本沒優勢
我是覺得要整件事要先跳出來思考：
1.台海作戰雙方的最終目標是什麼
2.無人機（海）在作戰中的角色和目的
1的話不用說
對匪共來說就是部隊上岸實質佔領實現政權更迭
對台灣來說反之，就是不要讓上面的事情發生
所以不管是封鎖/反封鎖、空襲/防空、登陸/反登陸
這些都只是為了實現最終目的的方法和手段
機艦/飛彈/火砲/無人機等則是操作方法手段的工具
而單一的工具、方法、手段並沒有辦法達成目的
回到無人機的議題，無人機海攻擊的目的是什麼？
就本質上來說不就還是空襲？
還是透過飛行器實現硬殺手段殺傷對方人員設備
達到削弱對方作戰能力的目的
只是說科技發展讓它成為傳統機/彈外的另一個選項
回到防守方來說，防守方應對空襲的目的是什麼？
把來襲的機/彈/砲跟打電動一樣全都打下來
打一個得一分，得分最高的就最贏嘛？不是嘛～
是保障人員裝備的安全、進而保全自己的戰力
那保障的手段就只有硬碰硬把來者打光光一種嗎？
也不是嘛～可以機動轉移、掩蔽隱藏、分散部署
反正只要沒被炸到就好
看對面導彈威脅了那麼多年
空軍也沒隨著對面導彈數，按一比二買愛國者天弓
然後對面艦艇下水餃
海軍也沒隨著對面一比一下水餃造新艦
對手在這項目就有優勢了，你還用一樣方式扛回去
不就落入對方圈套，被人靠技術/資源/體量優勢磨光
今天對方無人機不管怎麼個海法其實都一樣
你自殺無人機飛再高，最終也還是要飛進防砲射程
無人機再便宜應該還是便宜不過機炮炮彈
關鍵裝備要點就是防砲點滿，搭配分散/隱蔽/掩體
反正身為防守方裝備能保全、戰力能保存才是重點
其他地方誰管你滿天飛，嫌錢多彈藥多就去炸唄
※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言：
: 原文來源：上報
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=231184
: 原文摘要：
: 吳崑玉：無人機飽和攻擊的應對與進化
: 2025年5月，俄羅斯連續20多天，向烏克
: 蘭發射了約2500架無人機，一天最少發射
: 100架次，多的可以到300架次，製造了相
: 當程度傷亡，烏克蘭也反擊俄羅斯，引得川
: 普發文罵普丁瘋了，然後再把澤倫斯基和拜
: 登罵一頓。但對軍事研究者來說，真正值得
: 探討的是俄烏戰爭中，無人機戰術的快速迭
: 代發展，以及其在台海戰爭中可能起到的作
: 用。
: 這次俄軍無人機攻擊的主力，是伊朗「見證
: 者-136」的俄羅斯進化版，稱為「天竺葵2
: 型」（Geranium-2）。見證者-136是用摩托車
: 引擎打造的初代版本，但老俄改用更大馬力
: 的引擎、同軸反轉螺旋槳、強度更高的玻璃
: 纖維機身、更強的航電系統，使其可以吃格
: 洛納斯導航信號和北斗衛星信號，抗干擾能
: 力更強。一系列改進，使天竺葵2型彈頭酬
: 載可以從40kg增加到90kg，巡航時速可以
: 達到250km/h，飛行高度可以達到4500米
: ，航程可達1500km。這就超出了地面小口
: 徑防空砲的攔截高度，德國的35快砲大約
: 只能打到約4千米，逼迫重要據點防衛部隊
: 只能動用昂貴的飛彈進行攔截。而俄軍等到
: 飛彈一發射，立馬能知道飛彈陣地位置，隨
: 後的巡航飛彈或高速導彈，便可在5分鐘內
: 打到飛彈陣地。如果守軍不攔截，這些瞄準
: 軍事設施、彈藥庫、通訊節點、人口密集區
: 、及發電廠等關鍵基礎設施的無人機，便能
: 以其90kg的彈頭，已相當於一枚海馬斯火箭
: M31單彈頭的酬載，足以造成建築物相當程
: 度破壞。但一架天竺葵2型造價約2萬美元
: ，攔截它的刺針飛彈，2023年報價可以高達
: 80萬美元，完全不符成本效益，造成守軍打
: 了傷本，不打傷亡的極度困擾。
: 天竺葵2型的大量使用，已是俄烏戰爭中，
: 無人機戰略戰術的第三代進化，而且其發展
: 軌跡，一如一戰與二戰時飛機的進化史，快
: 速迭代向更廣泛應用發展。最初，無人機與
: 一戰時飛機，都僅用於偵察；再來就順便丟
: 兩個炸彈；互相看不爽就開幾槍，再來就裝
: 上機槍成為戰鬥機；另條路便是朝大型化、
: 遠程化前進，變成戰略轟炸。當技術與工業
: 產能條件成熟，戰術防空能力也相對提升，
: 戰鬥轟炸機與俯衝轟炸機等密接支援機種與
: 戰術相應出現，高空戰略轟炸與噴射機也快
: 速成形，質變與量變同步改進。「空權」成為
: 戰場上的主導力量，進而成為國際政治上的
: 關鍵要素。
: 站在台海角度，俄烏戰場的經驗教訓，並不
: 能完全對應用於台灣防衛作戰，終究那是陸
: 戰為主，台海是海空戰爭為主。但天竺葵2
: 型的這一波大型應用，卻說明以大規模無人
: 機，遠程「火力洗地」的戰術是有可能的。
: 終究，便宜的無人機造價便宜，遠比用彈道
: 飛彈、巡弋飛彈、遠程火箭彈性價比高，還
: 可以先期消耗大量的守軍昂貴防空飛彈，讓
: 「刺蝟島」的刺，提前在正規戰機空襲前消耗
: 殆盡，送再多來也是賒本買賣。就算去買單
: 位成本較低的韓國神弓肩射飛彈，或以色列
: 的鐵穹系統，一樣的不划算。俄羅斯可以年
: 產6000架天竺葵2型，中國的產能只會更
: 多不會更少，試問，台灣有多少錢，可以買
: 數萬枚防空飛彈以供消耗？美軍研發中的雷
: 射武器，雖能以單發5~10美元低成本應對
: ，但其系統龐大，且射速仍慢；微波武器雖
: 可應對無人機群毆，但有效射程不夠，實戰
: 效能仍需實驗，這便造成一種攻方有利，但
: 守方無招的局面，此正是台灣現在的困境。
: 循著前述一戰思路，「無人機空戰」這個課題
: 終將浮上檯面。一如再多地面防空砲組，也
: 很難完全打下滿天亂飛的戰鬥機，最有效的
: 防空武器仍是戰鬥機，反無人機最有效的武
: 器仍將是空中武力，也就是發展出高速高效
: 帶機砲的空戰無人機，或低速經濟的單人戰
: 鬥機，有足夠的航程與滯空時間，類似P-51
: 野馬那種二戰飛機，才能快速消滅量大管飽
: 的無人機蜂群。在地面防禦上，唯一曾有效
: 防堵大量戰機攻擊的方式，是美國海軍在二
: 戰中使用的「彈幕」戰術，那是在一條軍艦上
: ，擺了幾十門雙管或四管40高砲所形成的，
: 更近距離還有50機槍。在陸地上的要點防禦
: ，不太可能做到彈幕，因為落彈會損害周邊
: 民宅，但海岸防禦可以。問題是，那是老美
: 那種彈藥不要錢式的工業產能才能滿足的戰
: 術，台灣辦得到嗎？
: 所以，還是得回到「無人機空戰」這條思路上
: 來。這條路早有人想過，但一直做不到，關
: 鍵問題出在飛機動力與槍砲後座力的對比關
: 係上。有人戰機或直升機之所以能裝上機槍
: 機砲，提供穩定的射擊平台，在於其前進的
: 動力，足以抵消槍砲的後座力，但現今使用
: 電力垂直起降的無人機，不論六軸、八軸，
: 都沒有足夠動力去抵消槍砲的後座力，以及
: 後座力所帶來的彈跳。所以，即使P-51，也
: 得裝上6挺50機槍，以彈藥量彌補其抖動與
: 彈跳所造成的失準。其次，無人機遙控通訊
: 性能再怎麼好還是會有「秒差」，這在零點幾
: 秒決生死的快速空戰中，是很難克服的障礙。
: 換句話說，台灣要應對這種大規模無人機攻
: 擊，除了需要廣佈機砲等終端防禦手段，以
: 形成要地防禦的彈幕外，更需要發展能夠載
: 槍砲上天，噴射或螺旋槳引擎動力的無人戰
: 鬥機，以遂行無人機空戰。如果無人戰鬥機
: 所需的航電、通訊系統太貴太難，那也有兩
: 條路徑的解方，一條是發展航模等級的噴射
: 無人機，可以飛到3千米以上高空進行空戰
: ，價格控制在3萬美元以內，最不濟還可以
: 當成自殺無人機，用以作為昂貴防空飛彈的
: 替代品。另一條是發展類似CH-47的雙軸
: 重型無人機，載著GAU-19之類的三管50
: 機槍或M197三管20機砲上天，或搭載
: APKWS 2.75吋制導火箭，通訊可拉光纖，
: 執行定點防禦任務。
: 不論如何，國軍已不能滿足於僅向民間尋求
: 偵搜等級的無人機，那是祖父輩的無人機戰
: 術應用，而需思考如何應對天竺葵2型這種
: 大規模無人機攻擊，這才是極難應付的未來
: 戰場應用。1500km的航程，足以跨過台海
: ，而其低廉價格，使其可以像河邊小黑蚊一
: 樣，快速鋪滿彪形大漢整個背部。我們在地
: 面上需要以機砲形成彈幕，掩護要地與戰術
: 單位進行終端防衛。中高空還是有需要發展
: 中、重型無人載具，以擊落大量來襲的低價
: 無人機。如果都做不到，那就只能重啟P-51
: 野馬機隊，用大量低價載人戰鬥機，冒著被
: 敵方飛彈擊落的風險，去執行清場任務。
: 更重要的是，國軍的思維，不能一直停留在
: 「別人有什麼？我也要有什麼？」的落後指標
: 追求之上。無人機的發展，正如一戰時的戰
: 機發展，處於一種快速迭代進步的發展階段
: ，我們必須超越現有技術，往後發想兩、三
: 年，才能跟得上技術進步，建立工業產能，
: 達成規模經濟。美軍那種高大上的貴桑桑玩
: 具我們玩不起，那就得找出我們玩得起的東
: 西，以應對可能的威脅。
: 心得感想：
: 這篇評論我大部分都贊同，唯一不贊同的是
: 無人戰鬥機：無人戰鬥機要能帶足夠彈藥，
: 有足夠航程和速度，而且還要有足夠的射程
: ，否則太近距離打爆敵機，自己也會跟著賠
: 進去，而這全部加起來就會是一架又大又貴
: 的無人機，根本買不了太多。
: 現在一般的共識其實是：在導能武器成熟前
: ，需要對空用的自殺無人機來對付這種威脅
: 。而因為這種無人機除了很適合打Group 1
: 和2無人機外，也很適合局地防空用（打直
: 升機、運輸機或其他次音速目標）（重點是射
: 程比刺針等人攜式飛彈長多了）和輕裝甲目
: 標，適合給聯兵營作為通用自殺無人機，值
: 得臺灣考慮發展。
:

機槍很難防住 你看烏俄戰爭就知道雙方目前都找不到好的辦法反制大量無人機海上補給一定比陸上困難許多...這是事實你乾脆說海上補給中共都不會擋好了 你覺得可能?每次討論這個都看到沒人敢攔補給 這要怎麼討論...好像直接吃了無敵星星 想去哪就去哪噸位大的補給船又更慢了 風險更高水雷無用 炸到船該國就會吃無敵星星XD所有的船都有無敵星星 只要打了就會被世界圍毆開阿 如果中共敢炸 我就對你宣戰無敵星星吃起來 無限補給樓上講的也不錯啊 港口怎麼守東岸港口這麼小...烏克蘭黑海現在主要是民生用品出口吧...軍事補給幾乎都靠陸上補給或是運到歐洲再送烏克蘭台灣所有軍火都要靠海運補給 有這麼簡單嗎XD俄羅斯也有內部問題 但是獨裁國家總是撐得久維穩這種事情我們不能預設他會很短 這是危險的在登陸戰前一定會有一堆無人機跟火箭彈過來防範無人機變得很重要中國無人機產能倒時候一定會比俄羅斯還多他炸你港口 你就很難運補了就要回到 如何防範無人機本文寫了 但是事實就是沒辦法完全防住用機砲完全不可能如果機砲這麼萬能 早就部屬一堆了真正在戰爭的人都沒這樣做了還有港口要補給 就會給中共有登陸的地方 雙面刃為啥共軍要在東岸放水雷 這樣他怎登陸喔喔 你說台灣東岸喔

之前有看到研發產品 直接用大型微波燒無人機的電路不知道效果如何 而且那些要車載 目前那邊戰事就靠干擾讓無線無法靠近 有線光纖就靠霰彈槍 載具蓋違章所以要車載阿 只是怕死角大被撞掉 沒實戰還不知道

沒攔住不就被炸了 天才XD這樣還叫有效防範XD?港口都防不住 你還要防什麼高價值目標QQ 好慘對了 你還有用臉接的這招 失敬補給不是在他的討論中 不准討論對啊 機砲無敵論也有人支持 難怪他可以這麼大聲還藏高價值目標XD港口隨便你炸所以呢XD港口怎麼防啊你不會整篇廢文卻解釋不了重要目標怎麼防吧？不會吧XD烏克蘭都承認沒辦法完全防住了