Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發

作者: ejsizmmy (pigChu)   2023-05-21 12:36:49
這邊有幾個地方要點一下
※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之銘言
: 原文恕刪
: 剛剛看完RJ的影片,我歸納影片要討論的兩個問題
: 1.F-16V延誤要怎麼應對
: 2.我國是否需要研發下一代戰機
: 首先針對第一個問題,如果這個問題單純是因為生產線來不及交機,那我個人認為的解決
: 方案是跟美國政府溝通,看看能不能以租用的名義將美軍近期因F-35交機而退下來的F-16
: C/D租過來,填補延誤的戰力空隙。
: 會這樣想的原因是新買的F-16V,是為了填補F-5的戰備戰力,即便租用的飛機可能戰力不
: 如新買的V型,但是相對於F-5已經是不同時代的產物,戰力缺口可以補足,且我國已經有
這個方法並不實際,
早前我有講過一個概念,
儘管F16產量很大,但是各型號裝備跟零件並不相同,
例如,機體結構相關零件,F16A/B型就跟F16 C/D型就有部份不同,
這還是好克服的部份,
美國的F16跟現在台灣的F16,
系統軟體不一樣(改軟體要另外花錢),
引擎不一樣
夾艙不一樣
等到時候來了台灣要花錢構改之外,
這批現役F16部份零件要等新的F16V到才會共用,
那一樣等於需要待料,
需要維修時原本F16的待料問題一樣得要時間,
而且構改台灣版本一樣需要花時間,這包含構改本身以及對構改後的調教跟可用性或品質驗
證,一樣需要花時間。
: 操作F-16的能力,上手也比較快。
: 至於第二個問題,相較於前面板友提到的研發問題,其實還有一個更大的問題,那就是:
: 空軍對於未來台海環境有什麼樣子的作戰規劃
: 這個才是最大的問題,以目前空軍的機種來看,大致上可以分出下列作戰規畫:
: 1.高空攔截:幻象2000
: 2.主要空戰、打船、打陸地:F-16、F-CK-1
: 3.緊急升空攔截:F-CK-1
: 4.平時巡邏伴飛:全機種
: 假如未來空軍的規畫不變,維持以上四種狀況,那在未來會面臨到以下問題:
: A.由以往的新聞以及近期馬克宏的言論來看,幻象在短中期就要掰掰
: B.幻象退掉後要嘛用既有的F-16和F-CK-1來補,要嘛再多買飛機來補
: C.國產武器仍需要有平台投射,除非可以整合進美系戰機,不然還是要維持一定數量的
這點反而又要講起當年,
天劍一型一開始測試的飛機其實是F-5E的改裝版本,
以這點推測,如果要整合國產彈藥進美系飛機,反而是F-5E最好改
至於投射平台跟去化的問題其實早在天劍一時代就有,
當年原本IDF因為F16 block20要來砍半了訂單,
變成原本下定了生產的天劍一型需求驟減,
多出來的劍一就出現去化問題,
所以當時陸軍有給中科院預算整合一個天劍一防空系統,使用豐田貨卡作為機動載台同時達
到防空與處理去化問題。
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/tc1-oryx.htm
(短網址)https://bit.ly/42MiGaJ
最近的則是海劍羚,也就是劍一的艦射版本,
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=157040
(短網址)https://bit.ly/3WoPcgz
這個有自動獨立接戰的能力,不需要多餘的人力操作。
這個問題到了劍二時就不存在,
因為劍二研發完時IDF已經服役,
其它兩款主力戰機也都下訂確定數量
最近的陸劍二會出現是因為在陸軍的飛指部前陣子給了空軍之後,
外加戰爭形態改變及規劃的作戰方式改變
陸軍開始籌劃新一代野戰防空,
所以規劃出陸劍二作為主要防空手段。
同樣的探討其實還擴及天弓三型飛彈,自然陸弓三這類就是一個可能的結果。
值得一提的是,由於海軍的海劍二需求,
中科院有重新使用新的替代零件,
所以幾個主要飛彈裡面,天劍可能是能用最久的飛彈,
不過這也包含天弓飛彈,因為中科院一樣有做海弓飛彈以及對天弓修改的強弓計畫。
相同的問題自然還得探討雄風飛彈,
主角就是前陣子剛曝光的空射雄三,
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/3840950
(短網址)https://bit.ly/45gyNPn
雖然跟陸射雄風明顯是不同的版本,
但是因為是新造的,自然也非去化或維修問題需要探討,未來也可能稍作修改就能放進陸射
載台內。
因為劍二研發完時IDF已經服役,
其它兩款主力戰機也都下訂確定數量
最近的陸劍二會出現是因為在陸軍的飛指部前陣子給了空軍之後,
外加戰爭形態改變及規劃的作戰方式改變
陸軍開始籌劃新一代野戰防空,
所以規劃出陸劍二作為主要防空手段。
同樣的探討其實還擴及天弓三型飛彈,自然陸弓三這類就是一個可能的結果。
值得一提的是,由於海軍的海劍二需求,
中科院有重新使用新的替代零件,
所以幾個主要飛彈裡面,天劍可能是能用最久的飛彈,
不過這也包含天弓飛彈,因為中科院一樣有做海弓飛彈以及對天弓修改的強弓計畫。
相同的問題自然還得探討雄風飛彈,
主角就是前陣子剛曝光的空射雄三,
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/3840950
(短網址)https://bit.ly/45gyNPn
雖然跟陸射雄風明顯是不同的版本,
但是因為是新造的,自然也非去化或維修問題需要探討,未來也可能稍作修改就能放進陸射
載台內。
因為劍二研發完時IDF已經服役,
其它兩款主力戰機也都下訂確定數量
最近的陸劍二會出現是因為在陸軍的飛指部前陣子給了空軍之後,
外加戰爭形態改變及規劃的作戰方式改變
陸軍開始籌劃新一代野戰防空,
所以規劃出陸劍二作為主要防空手段。
同樣的探討其實還擴及天弓三型飛彈,自然陸弓三這類就是一個可能的結果。
: F-CK-1或是下一代自主研發戰機
: D.未來F-16和F-CK-1會成為我國空軍數量的主力,若在未來其中一款戰機出現重大問題被
: 迫停飛時有可能會導致空防出現大量漏洞
: 以上的狀況我個人認為最大的是第四個,因為幻象退掉+F-16趴窩,代表F-CK-1要多承擔

幻象短期之內都還不會有問題,
合約2018年才簽完五年的約,
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2587171
(短網址)https://bit.ly/3Wn8C5w
因為這個合約是跟達梭公司簽的商售合約,
與F16跟美國簽的軍售合約不同,違約會有對應的懲罰,所以他們不能擺爛。
: 少一倍的戰備任務。因此我個人覺得未來空軍要新買的戰機需要兩款,其中一款要國造,
: 用來投射國產武器。
: 搞清楚下一代戰機的需求後,接下來才是規劃時間表。
: 由於幻象可能撐不了太久,重新自主研發應該是來不及,再加上未來雲峰、雄二E等新型

: 產武器可能會進入高速生產階段,有飛彈沒飛機導致戰力無法投射。
: 針對上面問題,我個人看法如下:
: 1.重開F-CK-1的生產線,並參考MLU以及F-CK-1 C/D的開發內容,以低速量產模式新生產

: 批F-CK-1 A+/B+,數量約40架左右。
FCK1產線已經關閉,
要重啟還要尋找消失性商源,算上驗證跟其它其它衍生成本,與研發IDF2可能相去不遠。
: 2.與此同時開啟下一代戰機研發,以便在未來長期可以投入服役
: 這樣做有以下好處:
: 1.勇鷹機生產結束後,生產線不會空掉,而是會繼續投入使用,不會造成資源浪費
: 2.最終會有約170架的F-CK-1,除了減少空防壓力,也增加可投射遠程火力的平台
: 只不過這樣做,還是沒辦法解決上面的D.問題,新的自主研發戰機要在未來長期方能服役
: ,這導致在短中期的方案中還是需要外購一款新的戰機來補充。在考量歐洲在政治方面以
: 及後勤方面的問題,這款新戰機只能從美國那邊買,美國除了F-16的現貨有以下幾款:
: 1.F-15C/D
: 2.F-15E/EX
: 3.F/A-18E/F
: 4.F-22
: 5.F-35
: 基本上F-22和F-35都不是短期可以拿到的,所以選項只剩三個。
: 其中F-15C/D已經老態龍鍾,買回來可能也撐不了太久
: F/A-18E/F是RJ之前有提到可以買,但我覺得不適合的機種,這是因為現在大黃蜂的用戶
: ,無論是美國海軍、澳洲、瑞士等,大多已經選定要用F-35來取代,所以現在入手的話,
: 可能過沒多久就剩沒幾個用戶,屆時又要面臨消失性商源的問題
: 所以挑來挑去,其實能買的只剩F-15E/EX,雖說這款戰機的政治阻力最大,不過隨著近期
F15就不要考慮了,
維護人力是F16的三倍,
成本自然也是三倍起跳,
然後,由於三公報限制還在,
就算美國能對三公報有解釋空間,
F15依然是歸類在不可能出售的攻擊性武器那類。
作者: patrickleeee (派脆)   2023-05-21 12:52:00
你 4 5頁 有一堆重複的部分 換個軟體吧真的有F-15 幻象就算有壽限內也會汰換 問題是F-15不適合台灣戰場環境 除非開戰飛去日本起降 跑道需求長

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