Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?

作者: momocom (momocom)   2022-08-18 15:27:37
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言:
: 先說比較跟軍工、經濟有關戰略的半導體代工,
: 美國半導體業務拿不回本土。
: 目前前面代工廠的量,
: 台積電、聯電、格羅方德、三星,
: 廠子主力都不在美國本土裡面。
: Intel想做過但沒有起色過,並且成本不低。
: 如果硬要說轉移業務,
: 頂多是業務轉去三星、格羅方德而已
: 美國本土....不是說沒有代工業務但是產能嚴重不足。
: 然後要說傾中,其實不該以「人」為單位去敘述而是以「國家」為單位
: 因為與「中華人民共和國」建交的第一個條件就是「承認PRC為唯一的合法政權」
: 即便是美國比較特殊保留了一大堆解釋空間,
: 其他聯合國絕大部分的國家仍然遵循這個條件
: 上面都還不算嚴重的問題,因為只是「國際政治」的問題
: 更延伸直搗核心的根本問題是,
: 為什麼台灣要保有自己的武器製造能力,美國的東西這麼便宜不好嗎?
: 我直接先說結論,
: 中華民國,不是第一次被美國為首的國家武器禁運,
: 我印象深刻的至少有二次,
: 1910年代一次,名為對華武器禁運
: 1940年代一次,名為六月停戰令
: 而這一次,則是所謂的817公報
: 要說我個人不信任美國的原因,
: 並不是卡特總統找老共建交,
: 而是「雷根」這號人物在當選前花式走跳,
: 號稱最挺ROC甚至說要恢復名份,
: 結果等他上台之後弄了817公報這種東西。
: 817公報,不是說要對台灣實施軍武禁運,
: 反而是以繼續軍售武器為前提,
: 不能提供「具有攻擊性」的武器。
: 當時就是這種背景,ROC才不得已自己造飛機
: 不然就是阿里山計畫......這類方式繼續撐
: 所以後來能買幻象時,為什麼一次買這麼多彈藥,
: 以及為什麼會有IDF以及為什麼要自己做天劍,
: 主要都還是被817公報這東西影響。
: 我並不是疑美、棄美,
: 而是認為台灣在前面這個背景下,要合理保有自己的武器製造技術跟能力,
: 人家並沒有絕對的義務要幫助ROC,
: 而且正義小夥伴領事館設在北京,
: 然後聯合國大部分國家都承認PRC為唯一合法政權。
: 以烏克蘭作為例子的話,
: 他們是獨立且有至少180個聯合國國家建交的唷。
: 要說美國挺不挺也不是挺或不挺二分法這麼簡單,
: 不要忘了,國際間的關係一直是微妙且複雜的,
: 玩玩三角關係從中獲得一些利益很常見。
: 土耳其是、埃及是、美國更是這樣,
: 早前羅斯福就做過雅爾達密約,聯俄抗日
: (版友可以看一下雅爾達密約內容)
: 後面則是跑去打桌球聯中抗俄,
: 以及最接近且貼近我們的,
: 雷根的817公報跟私底下那條命令。
: 在討好PRC的同時,美國也會跟ROC相處起來,
: 這樣兩邊的政治、經濟甚至軍事對美國都有好處,
: 單論軍事,
: 除了板上比較著名,透過樂山的情資共享之外,
: 一些先進科技透過合作管道另外給ROC研發,回收這部分的經費。
: 著名的就例如天劍二型就是Moto研發的後代,
: 又例如現ROC選用的F16電戰莢艙,也是跟美軍不太一樣,
: 這樣軍工能量能透過合作方式繼續維持下去。
: 軍售的效益上更是不在話下,
: 台灣長期在美國軍購前十名並且基本沒有掉出過(以每十年總量來看),
: 曾經分享好幾次的影片:
: https://player.vimeo.com/video/286751571?h=792060a4af
: (短)https://bit.ly/3A430CG
: 雖然817公報架構下,台灣不能買到美國最頂尖的武器,
: 但美國仍然透過提供防衛性武器實施軍售
你的觀點錯誤一堆。
817公報全稱叫「中美就解決美國向台出售武器問題的公告」,保證「逐步減少對台軍售
,直到最終解決。」
美國就算賣一顆子彈給台灣中國都要反對,怎麼有可能817公報架構下提供防衛性武器。
賣防衛性武器是台灣關係法。
事實上817公報有兩個bug,一個是「逐步減少」要減多少美國說了算,減一鎂或用送的都
可以。
另一個是「中國必須致力於和平談判的方式解決台灣問題」,不然美國就可以不鳥817。
什麼是和平談判也是美國說了算。
所以817公報在90年代就破功了,因為布希賣給台灣F-16,金額破紀錄。
另外就是公報的國際法位階,這裡不長篇大論了,就因為公報不是條約,賞味期限很短,
所以需要美國每屆新總統都重申一次。
台灣關係法才是說必須提供台灣防衛性武器,但什麼是防衛性武器,也是美國說了算。
另外看到什麼1910 1940美國「背棄」「中華民國」就笑了。
你知道中華民國發行、在歐美販售的的「戰爭公債」,光面額就幾百億鎂,還不算80年來
的利息,你「中華民國政府」要還嗎?連「中國唯一合法政權」PRC都耍賴不還喔
我在柏林跳蚤市場就看過賣這種公債,一張賣20歐,署名還是行政院長宋子文呢
先去了解一下70 80年代蔣經國政府在美名聲,而且還囂張到派特務去美國發動恐怖行動
,殺害美國公民,美國只叫你解嚴,沒有發動「福爾摩沙風暴」打爆你已經超客氣了。
說實在如果台灣人還是這種戒嚴腦,你是美國公民你會挺?你會想賣台灣F35?不怕波斯
貓事件重演嗎?
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-08-18 16:38:00
蘇聯1945靠美援打贏二戰 不到5年就變成東西對抗
作者: TinCanEngine (StirlingEngine)   2022-08-18 17:06:00
古巴危機之前,蘇聯抗議北約在土耳其部署彈道飛彈時就宣稱租借法案無效,還有七成沒還的欠債全部賴掉,美國也很直接,不還可以,把你整垮之後連本帶利拿回來

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