Re: [情報] 義大利向聯合國秘書長提出四點和平方案

作者: takase (............)   2022-05-23 16:25:27
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊和喵喵的企鵝)》之銘言:
: https://twitter.com/Fatassinari/status/1528038794137591819
: 華爾街日報報導,
: 義大利政府前幾天向聯合國秘書長提出四點和平方案
: 1.停火,前線劃出非武裝區
停火是一切的前提,這點沒問題
之前談的是人道走廊,現在進階成非武裝區
: 2.烏克蘭成為中立國,由一些國家進行擔保(尚未決定名單)
: (安保細節也尚待討論)
這點之前澤連斯基就有提過了,不過問題在於
哪些國家願意擔保,又擔保的程度到哪裡?
舉個例子:中國
中國肯定玩弄話術:不肯明確做出承諾,只模糊的宣稱在聯合國體系上
既有的架構/共識上予以援助
又或者美國的態度如何?
那面對俄羅斯的核訛詐時,不要說德國了,擁有核武的英法兩國又該如何回應?
之前面對俄羅斯的核訛詐,英國好歹有開出核潛艇,法國馬好像沒啥反應
: 3.烏克蘭與俄羅斯要取得頓巴斯和克里米亞定位的共識
: 可能是主權歸烏克蘭,實質上取得接近獨立自治、包含國防
克里米亞比較容易處理,雖然這也不是個輕鬆的選擇
但頓巴斯方面有個問題:是要以2/24之前盧頓兩小國的實佔範圍為準?
還是現在俄佔區的範圍?
特別是現在俄羅斯已經擺明要吞掉整個俄佔區,貨幣用盧布、指定傀儡政府
播俄語電視台、新聞了
: 4.歐盟與俄羅斯取得共識,俄軍階段式撤離烏克蘭領土以換取歐盟撤銷制裁
: ====
所以這基本上是歐盟本位為主的提案,但不是我在吐槽
就是這種歐盟本位的綏靖思路,低估了普丁的野心,才導致烏克蘭的現狀
而歐盟撤銷制裁這個條件,對目前的普丁而言並非那麼重要 =_=;
: 嗯......如果這是歐盟裡面的德、法、義的思維,感覺就是來亂的
: 克里米亞且不論,烏克蘭怎麼可能會接受頓巴斯半獨立呢?
理論上可以在聯合國監察團入駐,俄軍撤軍的情況下舉行公投
而且烏克蘭的贏面頗大,我是普丁我不會賭這個
講俄語並不表示就想成為俄國人
除了少數極端族群,大部分人恐怕只想維持現狀
講白點,這是歐盟內部綏靖派在探風向,但還是老問題
低估了普丁的野心,高估了自身的談判本錢
有相當高的機率不了了之
作者: ChinaCaptain   2022-05-23 18:54:00
就四個問題英國脫歐後義大利能代表歐盟嗎?美國縮了拜登還選的下去嗎?要先跟俄羅斯買幾桶油?烏克蘭會理你嗎?
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2022-05-23 21:44:00
那烏克蘭停火 普丁不停火怎麼辦

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