[閒聊] 頂級球星的際遇+一篇外電分析文

作者: kart (=\)   2014-07-01 14:18:58
文章前半段個人心得甚入
後半段有外電分析
版上正好在討論,就借此順便討論一個觀點,
有時候我在想LBJ當時為啥變成幾乎不得不轉隊否則沒啥奪冠希望?
原因不外乎球隊一直沒有給他另一個全明星級別的基石
強如老喬也有老皮出現才成為奪冠勁旅,
而球隊要培育出自己的人才則通常要有相當不錯的選秀順位才行
(或是眼光很遠,老早就從別隊交易來一些備用順位等等)
然而選秀順位眾所皆知又跟戰績有關,
所以問題就回到騎士簽到LBJ後一下就從萬年爛隊的泥淖中跳脫
是否反而回頭來看是個慘事而不是好事呢?
我想這點很容易客觀分析,只要從選秀前後球隊戰績和組成的差別就
能輕易看得出來,縱觀30年,最類似LBJ對母隊效應的除了MJ也就大歐大羅。
括號內為明星隊友加盟年
以下簡易分析:
騎士 LBJ前 LBJ後1 LBJ後2 LBJ後3
17w 37w 42w 50w
公牛 MJ前 MJ後1 MJ後2 MJ後3
27w 38w 30w 40w
雷霆 KD前 KD後1 KD後2 KD後3
31W 20W 23W 50w(WB+Ibaka)
騎士 KI前 KI後1 KI後2 KI後3
19w 21w 24w(狀元) 33w(狀元)
魔術 大歐前 大歐後1 大歐後2 大歐後3
21w 41w 50w(Penny) 57w
馬刺 大羅前 大羅後1 大羅後2 大羅後3
21w 56w(Rod+Sean) 55w 47w
金塊 melo前 melo後1 melo後2 melo後3
17w 43w(A米+勉族) 49w 44w
這表自然不提加盟「前」球隊就有超級球星的隊伍
譬如TD加入了大羅的馬刺,KB/Penny加入大歐的湖人/魔術,WB加入KD的雷霆
所以撇開明星強弱的問題,頂級球星轉隊與否跟他們的際遇有絕對正相關
TD, KB, WB都是非常幸運的超級球星,
TD在這點上運氣比KB還好,正好馬刺前一年大羅受傷戰績暴跌拿到狀元選秀
否則馬刺毫無機會選到TD
而對他們而言,球隊因為有一手好牌在手,要無痛重建相對容易
而像是金塊和大羅年的馬刺都是選秀前球隊就決定打掉重建
選秀前後的主力完全不同人,也證明球隊眼光和計劃很好
而雷霆選KD前也是打掉重建,但是只能說KD的即戰力不如大羅
球隊又繼續墊底了兩年,也因此又補了兩年高順位選秀,也才有之後的
雷霆三哨,也就是說雷霆某種程度上是得利于KD的不完全,反而慢慢靠
高順位選秀打好基礎。
KI時期的騎士其實也很類似,四年內補三狀元,也是因為KI並沒有讓騎士
一飛沖天的本事(至少還未有)。
所以回到LBJ的騎士和MJ的公牛,兩者早期同質性真的很像
MJ比較強運,38w 30w或40w都有季後賽打,也是鄉民認為比LBJ強的地方...?
(但是其實得力于當時東區的疲弱)
跟LBJ相同的地方是因為自身威能,進入球隊後立刻就幫助球隊
也讓球隊很難在高順位上補強,只能在自由市場上撿老將
差別在於公牛終於在第四年從西雅圖手上得到第五順位,拿到天下第二人
兩年後王朝成型
而LBJ的騎士因為沒有高順位選秀,只好一直炒短線,
說實話即使騎士在09或是10奪冠,也不是王朝的陣容,馬上就會拆掉
所以很多人討論的種種,我還真的很難看出來LBJ個人要怎麼避免 =.=
就像LBJ常說的,「只要我盡了全力,我就能接受任何結果」
在騎士後兩年都是MVP,難道他沒盡全力?
酸抱腿,如果他來熱火當個小老二或是數據狂掉一個level輕鬆打拿冠軍,
那你說他在「抱腿」還情有可原,然而四年內拿了兩個MVP和FMVP,
個人效率也可媲美騎士時期,所以「抱腿」的梗到底在說啥?還一堆人跟風...
現在的情況也類似,對LBJ來說他當初做了不得已的決定
(騎士該年沒辦法吸引大咖補強,LBJ不來熱火也會去公牛或是尼克>留隊)
熱火如果能補強,LBJ留的機率>>>>>不留
LBJ放話要頂薪也完全合理。從他的角度看,湖人能拿2-3000萬給一個球員
依然奪冠,他為什麼就要繼續屈就?又這些追他的球隊來說,
他也不想給他們感覺好像可以讓LBJ拿個低薪靠大咖陣容就吸引他轉隊。
就像Cuban不想用頂薪,那LBJ就擺明沒得談
「人家估計沒有薪資上限老子價值是5千萬,你還一直想說服我少拿500萬打球
當我傻子嗎?」
最後貼一個用RPM(真實+/-值)來評估LBJ最該去的隊伍和熱火最該組成的成員
http://ppt.cc/r9DR
基本上文章一開始是用數據(SRS-調整分差)來說明熱火狀況每況愈下
2014不但是四年來最差(4.xx分),也遠遠低於馬刺(8分)
所以冠軍賽結果不意外
然後接下來討論原因:
LBJ的RPM依然稱霸全聯盟 +9.2 >> 第二名KD的 +6.4
但是Wade從2011年前十的 +5.9暴跌到 +2.0 (甚至排不進SG前十)
還有Bosh的 +3.7也擠不進聯盟前30。
也就是說不論怎麼看,2010年是三巨頭,2014年已經是一巨頭了。
所以改變是必須的。
建議名單和薪資和RPM預測:
Player Minutes RPM Salary (millions) Acquired
Dwyane Wade 1,954 1.4 12.0 Re-sign
Chris Bosh 2,550 3.4 14.1 Re-sign
LeBron James 2,713 8.7 19.0 Re-sign
Kyle Lowry 2,440 4.1 9.0 Free agency
Shabazz Napier 430 -2.4 1.0 Rookie
Ray Allen 1,257 -0.9 1.7 Re-sign
Ekpe Udoh 450 0.1 0.9 Minimum
Norris Cole 2,028 -2.9 2.1 Existing
Anthony Tolliver 742 1.9 0.9 Minimum
Vince Carter 1,204 3.5 0.9 Minimum
C.J. Miles 1,470 1.1 2.3 Bi-annual
Chris Andersen 1,310 3.8 0.9 Re-sign
Rashard Lewis 670 -2.2 0.9 Re-sign
Udonis Haslem 550 -3.6 1.75 Re-sign
而這樣的計算結果會讓熱火有+9的SRS值,將會大於前四年任一年
將可以拿到65w,並且不會超過薪資帽
然而缺點是:這陣容估計無法持久(非王朝型陣容)
對LBJ而言,最好的選擇是去Steve Ballmer(幾乎)的快艇
可能陣容和預測:
Player Minutes RPM Salary (millions) Acquired
LeBron James 2,713 8.7 20.1 Free agency
Chris Paul 2,170 7.8 20.1 Existing
Blake Griffin 2,830 3.8 17.3 Existing
C.J. Miles 1,968 1.1 2.7 Room exception
Ekpe Udoh 1,630 0.1 1.0 Minimum
Darren Collison 1,863 -1.7 2.3 Re-sign
Matt Barnes 1,507 1.9 3.5 Existing
Danny Granger 1,200 1.6 1.5 Re-sign
Anthony Tolliver 1,150 1.9 1.1 Minimum
Matt Bonner 748 2.7 1.0 Minimum
Cole Aldrich 150 -1.2 0.9 Minimum
Dwight Buycks 150 -1.7 0.9 Minimum
Ryan Hollins 300 0.1 1.1 Existing
Vince Carter 1,254 3.5 1.4 Minimum
這樣的陣容會有+12.7的SRS!將會是歷史級的。
不管如何,球在LBJ手上。
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外電心得:
熱火這陣容不是不可能,不過我猜熱火不會低於薪資帽吧...@@
那也太保守...然後陣容沒中鋒也不太可能,不過我覺得熱火用9M上下
搶Lowry是有可能的,雖然有人說在熱火不需要這樣的價錢簽PG...但是如果這樣看,
很多人的價值可能更不值了 ><
另外這作者萬用包是Vince Carter嗎?^^
作者: GarnettBau (Bow)   2014-07-01 14:39:00
認同~ 沉默聲音最大 很多支持LBJ懶得上來爭辯 默默支持
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)   2014-07-01 14:56:00
我覺得LBJ就像四年前 他的決定早在季後賽時就想好了
作者: whitestripe (light me up)   2014-07-01 14:57:00
mj第二年30勝那是因為他幾乎沒打 腳受傷缺席64場比賽
作者: armageddonwa (阿通伯)   2014-07-01 14:58:00
基本上球員達到包山包海的境地,教練或陣容就有問題MJ第二年腳踝碎裂,結果隔年長高兩公分
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2014-07-01 15:01:00
不管 KOBE不用靠副手就能奪冠 LBJ跟MJ不能
作者: dwyanes (小宇)   2014-07-01 15:04:00
還是我韋厲害 前三年 二輪 東冠 總冠軍 >.^
作者: marfay   2014-07-01 15:24:00
推心得
作者: nctucch17170 (kkadam)   2014-07-01 15:32:00
看完給推 任何事都有可能發生~
作者: kart (=\)   2014-07-01 15:38:00
我倒不覺得他決定早就想好了,但是我相信他早就打算跳出合約他其實早就暗示過了:對我而言彈性最重要另外題外話,四年前他也不太可能打季後賽時就決定好離隊,也是一樣,只是決定好會進入自由市場觀望
作者: kowbay5408 (阿銀)   2014-07-01 16:10:00
Mj 還有長高…@@還是覺得留邁阿密幾乎最大
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)   2014-07-01 16:28:00
嗯嗯 我就是說 他已經決定成為自由球員 還是為老東家拼命打 因為許多想成為自由球員的球星就怕突然受傷而保護自己
作者: space0418   2014-07-01 17:23:00
LBJ不趕快決定 急死人了= =
作者: RonaldBBS   2014-07-01 17:24:00
你有考慮過wade bosh都因為它改變自己擅長的打法嗎?
作者: bobyacool (逼歐逼耶酷)   2014-07-01 17:29:00
真正有改變打法的只有Bosh Wade是膝蓋的傷勢而且跟當今第一人搭配而改變打法 我不覺得有什麼不妥你是覺得大家都用自己的打法 打各自的 比較好嗎?LBJ來熱火第一年的打法跟現在也不太一樣了 大家打法都有變 我不覺得這是可以拿出來說嘴的地方
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2014-07-01 17:37:00
倒是Ray,打法上多了很多超音時期與超賽初期的帶球與低位雷槍在熱火打的,才是雷槍本人一直喜歡的球風
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2014-07-01 17:51:00
某r可以不要秀下限嗎?LBJ改多少你怎不講,要來戰做點功課好歹騎士跟熱火的mix看一下你就不會有這種無知發言
作者: Lizardon (我難過)   2014-07-01 18:34:00
感覺喇叭應該不會那麼快決定 XDDDD
作者: zombierick (老衲到此一遊)   2014-07-01 20:30:00
笑死,LBJ沒改變打法,那就是場均23次以上出手LCD出手數都銳減為彼此犧牲,某R別講得LBJ像隻自私鬼
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2014-07-01 20:46:00
基本上在最長合約變成5年而且數量受限的現行制度下,球星搬家會變成相當普遍的現象啦過去3年都有Cp3、Deron、Howard、甜瓜的例子了,今年甜瓜很有可能二次搬家,明年Love離開北大荒的几率也相當大,后年搞不好還會有KD與西河的拆伙三王都有改變自己的打球方式,但相比馬刺來說還變得不夠不過這么多年也就只有一支馬刺就是了……
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2014-07-01 21:00:00
三巨頭都有犧牲改變 而犧牲的程度來說是Bosh>Wade>LBJ
作者: zombierick (老衲到此一遊)   2014-07-01 22:31:00
LBJ上場時間一直最多,季後賽均時與總時數,這幾年也排名在前三,再者SPO也滿愛抓他去守禁區球員這一季LBJ於典偉不在的28場,在禁區如此貧乏的陣容LBJ打得不並輕鬆
作者: BynumIsFirst (絕不打人)   2014-07-01 23:05:00
反正就是 隊友都好爛, LBJ 好棒棒~~~我早猜到LBJ會跳出合約了, 他只打合理球~~~那之球隊強 他就往哪裡去,也是在"合理"不過的事了^^
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)   2014-07-01 23:11:00
拜能 你好了解lbj 快透露一下lbj會去哪一隊啊依你這麼了解lbj的合理 應該可以合理推測吧
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2014-07-01 23:11:00
不要秀下線了好嗎 他沒死八著球隊高薪還大喊吹米沒看過前一季還在吹米 之後就三千萬了 這麼貪心
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)   2014-07-01 23:12:00
啊 對了 不要跟媒體一樣抓幾隊有薪資空間的喔像你對lbj的了解 應該可以給出"一隊" 合理合理嘛~拜能拜能~不要裝作看不見喔~~~我知道你看到火板文章前面出現波浪"~"符號 都會進來看的 你應該不是馬後炮嘛!
作者: Paraguay (巴拉圭)   2014-07-01 23:24:00
犧牲大家都有犧牲,不懂為何一定要強調誰犧牲多...重點是怎樣的犧牲才能讓球隊贏球不是嗎?不管那隊誰擁有LBJ一定都是以他為球隊核心!!而且就算這樣也並不會磨滅其他人的偉大及貢獻。所以我自己是認為兩者是完全沒有衝突的
作者: HelpBuy   2014-07-02 00:09:00
記得季初大家說這是團隊籃球 不是一巨頭
作者: skunnyk (momo)   2014-07-02 01:31:00
有人總是愛跳針,記者季末用數據分析說剩下一巨頭,但是也是團隊籃球啊,有抵觸嗎?= =另外推Paraguay,14年的LBJ和10年的LBJ打法像是兩個不同人還有人在那吵誰為誰改變打法?=.= LBJ也為熱火大幅增加打禁區的比例啊,這點真的沒啥好說嘴的,LCD能搭配起來本身就是一項了不起的成就,哪像一些組五巨頭的球隊各自為政
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2014-07-02 06:10:00
只能說馬刺這種等級的團隊戰力是几十年一遇的…
作者: rocku112 (天地不仁)   2014-07-02 18:06:00
掰能出桶囉?呵呵

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