Re: [問題]關於斬擊符石

作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 15:33:30
底下推文太麻煩了,直接以這篇公式來試算
https://pbs.twimg.com/media/C4HQEc3UoAA4ZLt.jpg
(其實這圖裡只說突打,斬的機率是沒說的)
發動率(%)=2% x ATK x [1+(Guts-1)*0.1] x (Rune%)^2 * 1.1 * time/100
固定在GUTS30符文33時間100秒的情況,發動率(%)=ATK x 0.00934362
在不考慮殘HP影響和不計其他設施符文等加成下,同樣四星單體中衛
「風花の銀影」つらら 滿覺ATK 9360 間隔 1.58/3段 DPS 5924
單次判定發動率=9360/3 x 0.00934362=29.15%
每秒可以發動3/1.58次判定,亦即每一秒間斬符發動機率為
1-(1-29.15%)^(3/1.58)=48.02%
「臆した飛翔」アロイス 滿覺ATK 9462 間隔 2.40/1段 DPS 4794
單次判定發動率=88.39%,每秒發動1/2.4次判定
一秒間發動率為1-(1-88.39%)^(1/2.4)=59.26%
可以得到dps並不直接等於發動率的結論
實際上受到各種補正影響發動率
尤其跟攻速/段數非比例關係的影響更大
話說回來,在發動機率會受魔寵殘血比例影響的前提下
高dps表示同樣的前置時間內可以削到剩下更少血
所以就算帳面機率低也機會是有較早開始發動判定
或是同樣經過時間因為低HP補正拉高發動率的可能就是了XD
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 15:41:00
所以我說了這是單下機率很高(如打符)才有這樣的差距當單下機率小到3%以下,你再套套看
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 16:02:00
可是以這個例子來說 風花和鳥頭dps是5:4每秒發動率是反過來以暴走來說100秒應該算合適吧(? 降臨我就不知道了說要舉個小到3%以下的例子…只看dps是要怎麼看的出來XD
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 16:07:00
你就拿低發動率算算看嘛 算了就會知道了如果是要拚10億斬殺,平均單下發動率是真的很低
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 16:20:00
問題就我不知道哪邊有可以導出低機率的狀況和公式來比較啊總不能隨便假設你是3%我是2.5%然後就下去算了至少要有個 發動率x(1-2*敵殘HP%)之類的修正才能算啊
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 16:22:00
可以阿,3%左右是很合理的假設,不然隨便也能斬如果有10%能砍100刀,都到10萬分之1的失敗率級數了,你覺得有可能嗎?
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 16:30:00
3%怎樣不是重點 重點是要怎麼假設跟其他的角色來比較這個角色發動率3%的情況 另一個角色是1%2.5%2.97%還是4.5%?
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 16:31:00
無法比較,所以我一開始就說 基本上挑DPS高的就對了而且你基本假設是發動率與ATK成正比吧所以你假定一個人是3%,另一個可以算出在此假定下的機率阿
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 16:33:00
因為板主說打符去掉手長參數就是啦XD我引連結時也特別說明圖片上只說適用打突符我也說了除了正比的ATK之外 不是正比的攻速/段數影響更大啊
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 16:35:00
但並沒有很大阿,我強調的就是這一點例如你假定鳥頭單下是5%,同樣DPS下,風花單下就是1.1%鳥頭斬殺失敗率 = (1 - 5%) ^ 鳥頭刀數風花斬殺失敗率 = (1 - 1.1%) ^ 風花刀數風花刀數 = 鳥頭刀數 * 4.557倍然後看你要抓一場有幾刀的判定機會,可以用幾秒進斬殺來抓注意這是"假設同樣DPS"情況下喔定 斬殺期鳥頭100刀判定,風花就能斬455.7次判定鳥頭失敗率計算就會是0.592%,風花失敗率是0.655%你覺得有差很多嗎?而且這失敗機率太低不可能,一定低於5%
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 16:56:00
間隔2.4就算33攻速符100刀也要160秒了…要用空氣刀砍嗎(汗
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 16:56:00
你忘了guts
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 16:57:00
我知道你是說失敗率很高的情況下用低攻擊力能用刀數補回來啊…好吧 砍幾刀先不提 總之同樣的情況下 如果給出公式也許我也能弄出個dps比鳥頭低但是靠攻速補出比他高的斬殺率總之這邊沒有確定的公式只能說dps和斬殺率有某種程度相關
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 17:00:00
不行,假設如我們假設,斬殺是類似打定這樣的公式模型同樣DPS下,刀數少(段數/攻速 小)的,整體斬殺率會比較高這個是沒有錯的,但差距會比你套高機率的打定低很多同樣DPS下的假設也很難成立,所以我才會說,直接抓DPS高的
作者: aganhog (船到橋頭自然捲)   2017-03-02 17:39:00
我其實很想參戰但我看不懂(抱頭
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 18:04:00
嗯 如果發動率跟atk成正比的話的確低atk高攻速無法超越不過如果對手不是暴走降臨而是會戰速塔之類的 有沒有可能在HP較少的情況發動率差別較大(而且高速發動有意義)說到降臨…要擺斬殺的話是要選總合dps高的還是單體呢XD
作者: aganhog (船到橋頭自然捲)   2017-03-02 18:19:00
我覺得降臨輸出還是優先,斬殺其次畢竟你輸出夠就直接直接10億帶走了也不用斬殺
作者: Litfal (Litfal)   2017-03-02 18:26:00
同意,降臨DPS夠了一波打雷就直接帶走了,就算沒帶走留著拚斬殺還不如出去快點打下一場,是個現實DPS至上的活動
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 21:44:00
呃,總是有人一波收不掉的嘛 就算覺得剩下HP繼續打也沒意思如果換上斬殺能夠在放雷結束前順便斬掉也是不錯啊(汗
作者: aganhog (船到橋頭自然捲)   2017-03-02 21:57:00
是啊斬殺在降臨也是能用,就是輸出要先顧所以我是比較推有三體斬再放就好*.*
作者: fufuya (浮腐耶)   2017-03-02 23:13:00
作者: guesd (海邊漂來的香草)   2017-03-02 23:36:00
啊,所以是有測過了嘛 我在置底推只有問到打突的XD嗯…研究了半天。 這隻肉肉的攻擊力比鳥頭低,間隔比鳥頭高為什麼算出來的發動率(和補正發動率)肉肉都比鳥頭高啊orz雖然是有2段…不過真的補出低dps高段數結果發動率變高了嗎y嗯…公式上段數補正是用乘的?搞不懂是怎麼補的

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