[討論] 朋友的債務處理問題

作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 02:33:48
我有一個朋友,最近深受家裡債務的影響,他把她的狀況說給我聽。但我也沒有很具體
的解決方法,所以PO在這裡,聽聽各位歷練更多的男人們的看法
她家算是公務員世家,祖母、父親都是公務員退休。且祖母有跟到18%、父親有13%的退
休俸照理來講應該可以過很舒服的生活,為什麼現在會有這麼嚴重的債務問題,我先將
狀況簡單說明
1.她父親的錯誤投資
她父親退休後,一直很想開創自己新的事業,所以提前退休原本她們家有兩棟房子的貸
款約600萬,但她父親又另外在某個學區買了兩棟房子,兩棟房貸合計約1000萬。如此一
來一個月房貸連本帶息約需要9萬元的支出。
當初她父親會做這樣的決定,是因為想用新買的兩棟房子做生意來償還這龐大的房貸
但現在想想這是一個風險非常高的投資
最後,她父親公務員退休,實在是沒有經營的頭腦,完全把他的退休金全部燒完,帳戶
內沒有任何存款,連帶13%的優惠利率也取消掉了
但他不肯服輸,每個月就是須支付10萬(房貸+生活費)以上的費用,
實在是還不出來,接著把腦筋動到祖母的錢去。
燒著祖母帳戶內的錢繼續做生意,繼續拖著貸款
結果,不出幾年,祖母的錢也被燒光了,但金額沒有燒到取消掉18%
現在每個月還是苦撐著做生意,房貸也無法每月如期繳清,
有幾個甚至拖了五期都沒有還。
以上就是她家目前的債務危機。
2.她目前的問題
由於她父親當初新增的兩棟房貸,其中一棟是用她的名義去貸款的
貸款約580萬,由於她那時候年紀很輕,剛滿20歲,家裡的人將貸款申請書給她簽時
是用"爸爸想把這間房子過給你"的理由讓他簽屬的,她也非常天真
完全相信家人就簽署了,然後莫名其妙的背了580萬的房貸。
那時候由於她還是大學生,而家裡也還有存款可以燒,
所以她一直不知道,她需要支付這筆費用。
直到最近她成年了、有穩定工作、家裡錢也快燒完了,
她才知道原來家裡已經快要支持不下去。
現在她想要好好的清算這筆債務,實際了解之後,她得到了一個解決方案
3.解決方案內容
她們家目前背了四棟房子的房貸,總共是1600萬,
原本的兩棟房子600萬、兩棟新的一棟580萬屬於她、一棟520萬屬於她母親。
她的解決方案就是賣房子還房貸,來減少每個月的房貸支出。
這四棟房子的狀況如下
舊有的兩棟錢景看漲,光是賣掉其中一棟可能就可以償還600萬房貸,
還可以倒賺100萬。
新的兩棟建商倒閉,雖是在學區但少子化,學校岌岌可危,
所以初估只能賣400萬。簡單來說就是根本不夠償還各自的房貸。
而這幾年家裡的錢因為她父親不善經營,根本無能力每個月賺到10萬元
所以他們想到一個方法,就是利用祖母的18%帳戶,讓有錢的人將錢挹注進去
然後18%每個月的利息約7萬元,4萬歸屬出錢的人,3萬分給她家。
但她父親為了還錢和繼續做生意,又額外向這個朋友借了100萬,
拜這100萬元所賜,她們又支持了一段時間,但等於分出來的3萬需要拿去償還這100萬
所以,具體的解決方案就是
將舊有的其中一棟賣掉,先償還600萬房貸,
賣掉多的錢償還她朋友的100萬,
如此一來18%每個月分給她們家3萬的利息便可以實領。
而原本每個月需要9萬元的房貸,也因為償還了這600萬,
變成每個月可能只需要4.5萬~5萬。
這每個月的基本開銷扣除3萬元的利息,變成只需要2萬元左右。
這個每月支出,她的工作薪水就可以負擔。
但看似完美的解決方法卻還是有金錢以外的問題
問題如下:
1. 她父親不願意賣掉舊有的房子
理由一:當地的房價有機會漲更高(沿線有重大交通運輸工具正在建設),
他希望在堅持個幾年,也許可以漲破1000萬再賣出。
理由二:他還想繼續做生意,因為這舊有的兩間房,其中可以賣的那一間是店面
,另一間是住宅。如果賣掉店面,他就沒有辦法再繼續做生意。
但我朋友她的想法是,她希望現在就賣,理由如下:
房價的部分:
1.風險問題
的確是可以預期等交通建設完成後會漲,但既然現在馬上就可以
解決債務問題為什麼還要貪那幾百萬繼續拖??現在那個區域瘋狂的在蓋房子
天知道實際完工後會不會供過於求如預期的漲到那麼高價??
她所提出的方案,現階段是可以解決的,若是到時候不能解決了,
那她們家就沒有退路了。這樣的風險她不能冒。
2.房子也不是喊要賣就馬上有人買
買房子的人沒有時效性,他選他想買的,他可以慢慢選,但她們家的狀況,
已經需要盡快處理債務了。不能再繼續拖下去。
她父親的部分
1.身體健康已經亮紅燈
她父親原本就是三高族群、血糖高、血壓高、膽固醇高,最近還因為工作太勞累
而中風了。現在因為在復健沒有辦法做生意,原本還想跟人借錢,她毅然得先拿
出10萬元(她不希望再有多的債務),先頂過父親復健的這段時間。
簡單來說,就是她父親還想拚,但身體已經不行,她不希望父親再繼續做生意
3.經營不善
從她父親做生意至今,便是不斷的燒錢,然後還不了龐大的房貸,又額外借錢來還
這像是一個惡性循環,跟人借兩萬,但你只能還一萬,於是你再跟人借錢來還不夠
的一萬,於是接下來你變成欠人三萬,但你還是只能還一萬,於是又要繼續借錢
她害怕,繼續做生意,不賣房來償還房貸,未來為了生活她父親額外的借貸,會吃掉
賣房資之後多賺的錢,讓她們永遠還不了。
以上就是她希望即刻就賣的原因
但儘管如此,她父親的態度是堅決不願賣的
賣房子代表承認他經商失敗,且他就沒有辦法繼續做生意(失去店面)
且他年紀上了歲數,非常倔強,提到這個債務問題就翻臉
家裡的債務狀況也一點都不跟我朋友透漏,這些還是她明查暗訪得來的消息
現在她非常苦惱,要怎麼說服她父親
我想為了整理我朋友的狀況,花了非常大的篇幅,如果在座的各位能夠指引一條明路
我朋友會非常感謝,我也不會再為她這麼操心了。
感謝看完最後的大家
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-06 02:56:00
以她名義買的那間要想盡各種方法賣掉,才會減少妳朋友負債的可能,而且只有妳朋友。會賺的賣一間來還錢。要賣哪間可以再商量。如果以後父母的房子能留住的話,還有機會繼承。賣店面或住家,要看租金高低而定,低的賣掉。高的租出去不要自用。如果兩間房子租出去的話可以填坑就不用賣,但是爸爸就不能拿房子來做生意。可以勸爸爸說收租也是一種生意,而且租金越高,表示他眼光越好。問一下,媽媽在幹嘛?反正就是租金高、能填坑的能租就租,租金低的能賣就賣。如果租金無法填坑的話,再考慮買賣問題。還可以去跟銀行協商看看。學校到底多可危要講一下喔。幾年內會收起來呢?如果三間房子每個月收入有十萬或快十萬的話,用妳朋友的薪水貼一貼是夠,最好是賣你朋友名下的房子,爸爸的話,賣掉店面算斷根嗎?但是問不出來他的想法的話,可能也沒辦法改變他的行為。所以才要問媽媽狀況如何。如果媽媽容易受爸爸影響的話,可能就要把媽媽的也賣掉。但還是要先看租金狀況怎麼樣啦。店面用的舊家應該有地方可以住吧?如果有的話就可以搬。爸爸的話,應該是要計算一下生意虧損跟可以改善的部分在哪裡,再計算一下理想的銷售價格與銷售額,整理出應該達到的經營目標,才有辦法說服他要放棄。只是說「賠錢的話收掉」是沒辦法說服他的,要找出經營的盲點才行。建議去了解一下基本會計概念與經營狀況,計算出來之後再做打算。
作者: catpaw110 (甜甜的笑容)   2014-08-06 04:15:00
請她爸爸先養好身體,房子都先出租包括店面,但是債務真的好高,要想辦法開源或跟親戚借錢了可以賣掉一間又有賺,填補其他債務
作者: ProductionIG (Production I.G)   2014-08-06 06:12:00
弄到小孩要背那麼多還再扯面子還真有臉
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2014-08-06 08:37:00
這個例子很好,一堆人説買房必漲,存錢投資創業人生才會美好完全忽略房價會跌,創業很艱辛影響健康跟投資可能蝕本的風險理財先理債,負債不是不可以,好債壞債要分清楚先把身體養好,日後若生意好轉,錢跟本不是問題,再買回房子吧
作者: Noobungas (蠢九龜兒子)   2014-08-06 08:59:00
我家也差不多這樣,做生意貼錢還要被兩個人吸血
作者: gogoegg (--)   2014-08-06 09:00:00
再套個兩三年 我保證房價會低到不可思議的地步
作者: Noobungas (蠢九龜兒子)   2014-08-06 09:00:00
只有等收店才能解決問題,文中他們是一次退還是有月退?
作者: gogoegg (--)   2014-08-06 09:02:00
去年和前年沒脫手 今年量縮出不掉 明後年開始就是多殺多
作者: Bohm (xxx)   2014-08-06 09:23:00
她父親的性格決定命運 她日後大不了拋棄繼承名下的房子先賣給他爸
作者: RuinAngel (左)   2014-08-06 09:29:00
先釐清她爸是不是還有欠更多其他的沒爆出來吧通常倔強的人身後的坑都深不見底XD另外就是她爸反正已經失敗這麼多年了相信有眼睛的人都看出他的失敗了,撐著也不會有人認為正在好轉或成功吧...房子還是賣一賣好,不能賣就過給爸爸,準備拋棄繼承吧..
作者: snow91 (小狗)   2014-08-06 09:33:00
先承認你是你的朋友,和你說的細節,你都記這麼清楚哦
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 09:33:00
XD 因為我們討論很久了 我很想幫助她
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-06 09:36:00
真的不行的話,就是用欠兩百萬換欠一千萬,兩百萬去信貸湊看看,不然就真的要找銀行協商看看。就我所知,房貸繳不出來被拍賣的話形同信用破產,而且拍賣後的不足額還是要還,加上利息。還年輕,又只能幫忙兩萬的話,實在沒有必要陪老爸玩這種欠債人生。去郵局申請個人信用記錄,就可以看老爸還欠多少錢。麻豆真理大學......我覺得有八百萬不錯了。
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:08:00
這房價 地點應該不是在大型都會區
作者: snow91 (小狗)   2014-08-06 10:09:00
也對 這房價一定不是在五都
作者: meowyih (meowyih)   2014-08-06 10:10:00
講白了, 是要問怎麼樣讓老爸承認自己是個魯蛇? 可能嗎...噗嗤, 我本來以為 "麻豆真理大學" 是在說真理大學正妹很多有很多 model, 結果原來真的有台南麻豆校區 XDDD
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:11:00
這個明顯已經槓桿失衡!只要他爸一垮全家就等同破產房子部分建議賣掉兩棟舊的全家住新的, 畢竟在學校附近也更容易做茶水生意. 至於那女孩的房貸....就由她自己慢慢繳, 等結婚後老公這邊也會有資金挹注現在首要是降低貸款數字並與家人財產做切割
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 10:19:00
唉 就是說是我來挹注了...實不相瞞 那是我論及婚嫁的女友
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:19:00
冏~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-08-06 10:20:00
先說服他父親,自有店面卻只賺3~4萬叫賠錢直接租出去就不只3~4萬了,再出去工作就賺更多
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:21:00
她背房貸沒關係 畢竟妳們兩一起努力總有一天會繳完
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-08-06 10:21:00
唯一的問題不是他老爸傳統,而是他老爸的面子問題他爸會翻臉說穿了是因為你們逼著他承認他的失敗到了這年紀還要被子女逼著承認自己投資/做生意失敗,所
作者: thoraxe (托拉斯)   2014-08-06 10:22:00
怎麼看都是沒辦法不賣房子就能度過的關卡
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-08-06 10:22:00
以寧願死撐賭一個不存在的希望,這種案例太多了
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 10:22:00
是不是有更好的方式 不要讓他覺得再逼他承認失敗 並且 讓
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-08-06 10:23:00
舊的兩棟有前景的話,可以跟銀行設定增貸各100萬
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 10:23:00
目前狀況就是 新的賣不掉 除非信貸要多賠的錢
作者: tzuyang555 (555)   2014-08-06 10:24:00
挖靠 舊房貸沒還完 居然再貸兩間而且槓桿這麼高
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-08-06 10:24:00
我剛說了,註定跌的打死都要賣,用舊的增貸去還
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 10:24:00
了解 我會和他再談談
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-08-06 10:25:00
如果現在死撐不賣,等學校倒了房價砍半,你們多賠400萬
作者: tzuyang555 (555)   2014-08-06 10:25:00
看起來是把找辦法弄到錢 把新的兩棟收拾掉是正解
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 10:28:00
等於用增貸兩百萬 換新的兩棟的1000萬貸款 是這樣吧
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:29:00
為什麼賣舊房子? 原因是因為舊房子價格略高於合理價位為什麼不賣新房? 1.新房可自住 2.臨校區 3.目前低於市值
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 10:30:00
你們講的是兩種解決方案 我會和她討論看看
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:30:00
新房子出租會折舊, 價格只會低不會高.舊房子就是死價錢, 再跌也不會跌多少. (就像中鋼)賣掉舊房幫他爸清償房貸, 留一部分裝潢店面.2樓自住, 三樓弄漂亮一點可整層出租女友的房貸 你和她一起揹沒什麼大不了! 遲早都要買的如果他爸倒了, 四棟房子都會瞬間蒸發+負債 ....那時就不單純是還錢的問題了, 是你必須重新選擇....!!!另外, 有沒有辦法讓他爸成為 "限制行為能力"之人
作者: conan805 (^皿^)   2014-08-06 10:43:00
如果打算自住去跟他父親談條件 過戶到我的名字幫還
作者: snow91 (小狗)   2014-08-06 10:45:00
直接換一個女友!就沒這煩惱了!
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:45:00
向金管會陳情當初准予房貸的銀行 審核作業是否有疏失直接從法律上強迫並限制他爸的行為能力寧願死一個 也不要死一群 1600萬貸款最後也是算你頭上的
作者: snow91 (小狗)   2014-08-06 10:47:00
畢竟還沒結婚! 你幹嘛去淌這個混水? 想一堆方法,她爸會接受嗎?
作者: jason0925 (神奇傑森)   2014-08-06 10:48:00
除非你女友夠勇氣 做到見死不救~ (結果他爸還是得死XD)
作者: tsming (斷水流大師兄)   2014-08-06 10:50:00
賣掉房子,這父親這樣亂搞下去全家族會一起死麻豆真理那邊我印象中路過時感覺很偏僻@_@;; 我大學室友在南科工作房子好像買在麻豆鎮上
作者: bryant780417 (bryant780417)   2014-08-06 11:12:00
請直接換一個女友比較好 不然之後解決這個問題之後一定還會跑出別的更可怕的問題
作者: RuinAngel (左)   2014-08-06 11:39:00
這下變成了婚嫁對象家裡有無底大坑要不要結的問題XD要是在別版應該大家會推塊陶
作者: snow91 (小狗)   2014-08-06 11:46:00
你有把這情況告訴自己的爸爸媽媽嗎?聽爸爸媽媽的意見最準了
作者: ftyu (wei~)   2014-08-06 12:16:00
有任何債務嗎?? 資產-負債 應該還剩蠻多的吧~~就房子全部脫手就好啦 炒房失敗而已 願賭服輸嚕全部脫手付清債務後 依然有18% 13% 樂勝一堆窮苦老人
作者: jg338 (小咩)   2014-08-06 13:06:00
怎麼很像酒店小姐的故事?!
作者: steven211 (默)   2014-08-06 13:29:00
再幾年 說不定再幾年越滾越多大家就要一起死勒 = =
作者: hagousla (會痛的)   2014-08-06 14:51:00
幹嘛不賣房子?
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-06 15:03:00
爸爸中風了就簡單了,趁這個時候全部處理起來就好了,反正他現在可能也沒辦法做什麼,正低潮咧。
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2014-08-06 15:25:00
據我女友所描述 他現在因為很低潮 所以任何人都說不得 反而戰力十足 上面的大大們說得很對 現在有點像是我們要逼他承認自己完全失敗 這部份是非常難說服的地方
作者: yellowpeach (睡眠是根)   2014-08-06 15:27:00
上班的命 作什麼生意 不要再讓她爸管理任何財務 財務觀念不好的人 會越理越大洞
作者: lave70   2014-08-06 17:34:00
怕的是 背後又更大更嚴重你還不知道的問題...
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-06 17:55:00
就說不要那麼辛苦啦~把東西整理整理,清閒地養病過日子就好了,你只要點頭,我就幫你處理,不用你操心。不要用「你錯了、你魯蛇、你沒用」的說法去勸他。
作者: tsming (斷水流大師兄)   2014-08-06 18:04:00
我來推快逃好了
作者: snow91 (小狗)   2014-08-06 18:05:00
快逃啦!如果你是郭X銘等級的大老闆,再來幫她!若只是領薪水的小員工,那就算了!別把自己想得太偉大
作者: verystupid (越來越傻了)   2014-08-07 22:11:00
沒記錯的話 優惠帳戶只能在退休前存錢進去 而且有上限建議你詳細查一下相關規定

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