[討論] 責任歸屬

作者: gn01199698 (憂鬱)   2016-03-05 01:11:41
不好意思 各位大大 用手機發文
小弟是新竹某傳產設備商Rd
工作約三年多
近期幫客戶設計設備週邊產品
因產品某些零件較為複雜
通常遇到此類型圖面
除了給紙本,會另外提供cad檔(dwg類的)
但也提醒外包也是需要照紙本驗收
好死不死廠內驗收,外型尺寸皆無問題但週邊產品因配合客戶端週邊
某些圓中心,因繪圖手法不同,造成cad有問題(但紙本尺寸ok),
目前到國外裝機才發現中心不同
此零件關鍵尺寸無法配合客戶週邊
也無法重修
導致需報廢重做,重新給客戶
此零件粗估從無到客戶端約快100w
如今要求加工商賠償
但加工商不認帳說照dwg檔
不看圖,
將帳算到RD身上
想請問各位先聖先賢遇到此問題
誰責任比較大?(圖面對cad錯)
作者: saltlake (SaltLake)   2016-03-05 07:19:00
契約寫依紙面還是電腦圖檔? 有否人證或書證證明已提醒或者明示驗收依紙面?客戶委託你們公司設計 客戶再拿設計委託加工廠加工還是你們幫客戶委託加工廠加工?
作者: pigye (pigye)   2016-03-05 07:25:00
紙本的和cad圖面不同?
作者: hanwu85 (Han)   2016-03-05 08:36:00
所以畫了兩個版本?
作者: gamer   2016-03-05 08:52:00
1.我很好奇,貴司在供應商出貨前有沒有自己做過樣品認定?2.實際加工是依CAD還是紙本圖面?如果是CAD,那加工圖面有錯怎麼還有辦法通過紙本認定?3.貴司當然可以對加工商索賠,但我相信不太可能全部,因為對方雖然錯在出貨前未依QC工程實施檢驗(如果有的話),但那最多最多只是這一批貨料報廢的費用而已,更何況貴司提供錯誤的加工圖面亦有責任。而後續收貨後的損失應該還是貴司自己得承擔。
作者: luciffar (自動手槍人偶)   2016-03-05 09:14:00
設計通常都會跟客戶要完整2D 3D (紙張式樣書+電腦檔)有搭配就要連對手件一起要 確認圖檔請客戶在紙本上簽名至於紙本跟電腦檔是否一至對手件會不會干涉則是你的工作如果對方無法提供對手件 要在式樣書上確認責任歸屬方還有設計之前最好跟對方確認版次圖號是不是最新的你如果圖都做對 就跟客戶凹他們沒有提供對手件之類的也沒有說要搭配 你只按圖施工
作者: pigye (pigye)   2016-03-05 10:52:00
想問一下子為何提供紙本了還需要cad擋? 然到紙本不是從cad印出來?
作者: tume7 (無敵七)   2016-03-05 10:57:00
我們公司 比較複雜的圖送去加工 RD都會親自溝通
作者: saltlake (SaltLake)   2016-03-05 12:44:00
外包商製造的外型尺寸都符合電腦圖說 就算他們自己品管也是通過 因為外包以電腦圖說為準 除非原波能證明契約約定以紙本為驗收依據 至於說跟原波客戶周邊不符如果完全根據紙本就會符合還是即使紙本也不行?
作者: largesperm (reindeer)   2016-03-05 13:08:00
圖面對檔案錯實在很神奇簽約有寫照圖面不照檔案嗎 有寫沒寫一翻兩瞪眼
作者: ksacet (ksacet)   2016-03-05 18:15:00
某些圓中心,因繪圖手法不同,造成cad有問題<-這句很模糊責任歸屬看合約 沒寫明GG 說不定是你們自己1.3視角法看錯其實圖面兩個都沒問題 那你們也是GG疑不對 如果是視角法看錯就是廠商的問題了 0.0 腦殘了
作者: saltlake (SaltLake)   2016-03-05 20:33:00
不太理解樓上的意思 如果設計公司給下包的圖面都沒問題喔~樓上是指設計公司自己沒有跟委託的客戶要那個周邊的對手件 並且因此在設計考慮進去 並且自己先測樣確定根據圖說做的樣本跟對手件搭配沒問題才讓下包生產?
作者: AoWsL (AoWsL)   2016-03-05 23:08:00
加工廠圖紙,特規需標注,複雜物件,依照3d圖為主,特規仍需標注而且你公司內部檢驗,是對圖紙還是對3d檢驗?
作者: Haoer (火宅之貓)   2016-03-05 23:40:00
錢付了沒(我猜已經付了)
作者: ksacet (ksacet)   2016-03-06 02:29:00
我的意思是有沒有可能 圖紙跟dwg檔都是對的 只是視角法不同 所以兩張圖都是對的 我們公司有遇過國外公司寄過來的圖跟我們常用視角法不同的問題 看的很痛苦...基本上一般紙面照說都是電腦出圖 你能電腦圖跟圖紙不同 我只能說真的很扯 所以我也只能猜是不是跟我們一樣的問題 國外寄紙本 台廠自己把視角修成自己習慣的 然後再寄出去 就變成這樣 不然就是有人手殘閉者眼睛亂畫了呀...某些圓中心,因繪圖手法不同,造成cad有問題 <-這唬誰呀
作者: enightcat (模具設計貓)   2016-03-06 18:13:00
以前我也有遇到過這類的糾紛.就是CAD跟紙本尺寸對不起來.但畫圖的人都知道.先有CAD才會有紙本..加工廠拿到的通常加工都習慣用CAD轉加工程式..所以發行圖面時.CAD跟紙本不同版本.真的是會害死人..加工廠也沒那麼多時間去一個尺寸慢慢核圖..
作者: jeremyyyy (霹靂阿傑)   2016-03-07 09:44:00
我是加工商我也不理你……你們提供dwg是錯的耶!
作者: saiburry (pig_p)   2016-03-08 12:21:00
我自己遇過solidwork用取代尺寸時,轉成dwg給客戶,尺寸會是取代前的尺寸。
作者: zenryoku (投球は一期一会)   2016-03-09 20:21:00
先聖先賢是已經死掉了欸@@
作者: mibnsx (厭厭)   2016-03-14 11:40:00
難以想像圖面跟圖檔會不一,看有無合約內容,沒的話就認了

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