Re: [閒聊] 為何台灣無法做出高階機台

作者: yor73275roy (黑豬)   2014-09-01 03:44:34
※ 引述《duser ( )》之銘言:
: 如題
: 之前我有此疑問
: 於是自行爬文
: 有版友說台灣機台大多是買零組件自己拼湊組裝
: 沒有發展自己的加工技術
: 但我之前看商周
: 裡面寫說ASML多數零組件都是外包給專業廠商
: 自己則是做研發設計和組裝的業務
: 結果人家再曝光機領域是全球第一
: 海放日本Nikon Canon
: 為何台廠與ASML相同營運模式卻做不出高階機台
ASML雖然多數零組件包給專業廠商
但這個前提是在自己的研發技術及整合水準
是遠高於其他公司的,就是其它公司即使買一樣的零組件也做不出來
ASML只要研發關鍵技術就好,例如移動平台做到高精(奈米等級)高速移動、光學等等
其它根本零組件不需要這麼花大錢的去研究
每個零組件背後都是一門很深的學問,如果市面上有很成熟的產品
用買的不就可以簡化很多問題
但台廠很多就是缺乏這個"關鍵技術"
永遠都在做逆向工程
永遠都被關鍵零組件的廠商吃死死
不要說像曝光機這種等級的機台了
連高精密的工具機都還差很遠
還有兩個最主要的問題,常常接觸一些廠商的心得
就是台灣人很"隨便"和整體工業水平低落
接觸過一些標榜精密機械的公司,但裡面從工程師到主管
做事永遠都是"可以用就好",做實驗總是要用一堆"膠帶"
有些甚至會cost down在"精密"機構件的加工
這種民族性的問題大概無解吧....
再來是工業水準低落
很大一部份在於沒有培養技職體系人才
在精密機構件加工和組裝上就會很悲劇
要建構整個精密機械系統絕對是需要優秀而且嚴謹的技師
不像半導體代工廠,這種最前線的人員最不重要
簡單的說要研發這種高精密的機械系統,從設計端到製造端每個環節都必須非常嚴謹龜毛
台灣要等到有能力做這些設備,應該還有的等吧
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2014-09-01 08:44:00
推,普遍的隨便態度,是無法發展真正高精密機台的原因之一
作者: tn00710191 (Steve)   2014-09-01 08:48:00
看看日本 德國 對於精度的要求...態度真的是勝負的關鍵之一
作者: lover790222 (fighter)   2014-09-01 22:20:00
難怪德國工藝如此之強民族性的問題大概真的無解期望未來教育能有所改善
作者: tzsh (D大是對的)   2014-09-01 23:22:00
沒錯 一堆工具機廠的心態就是這樣 認為以前那樣做就會賺錢了
作者: sharkiley   2014-09-01 23:37:00
我之前在機械廠工作 設計課 我們都叫他 copy課一樣的機台 5年來 同樣的機台 同樣的問題點永久同樣不變的原始圖 錯誤點也永久不變這樣的公司 在台灣是超多呃每次組裝機台 錯誤修改單 都至少6張起跳 1張10個問題點
作者: melove (=天使。守護=)   2014-09-02 00:26:00
還有一個:ASML根本就是外星人科技來者! XD
作者: alembert   2014-09-02 00:32:00
同意樓上 第一次看到的時候真是震撼阿!!!
作者: duser ( )   2014-09-02 13:20:00
推sharkiley ...
作者: remix1117 (平凡人)   2014-09-03 08:53:00
推sharkiley
作者: Rabbit19264 (發現夢想與現實的差別)   2014-09-03 15:00:00
淚推 sharkiley
作者: mmeadowtw (mmeadowtw)   2014-09-05 19:11:00
鯊魚先生點出台廠最大問題了
作者: regenerator (鬼天氣)   2014-09-06 15:36:00
真實的回答
作者: pcdog123 (PCDOG)   2014-09-06 23:39:00
在國外,一個Team搞一套設備;在台灣,一個人搞一堆設備
作者: tearofwind (魔神)   2014-09-22 13:17:00
推 跟我想得差不多, 不過大大的解說比較精闢

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