[轉錄] 國民黨課綱隱藏的真相(1)-中國的納粹

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2016-12-29 10:35:51
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OObgWm2 ]
作者: sam09 (柊鏡) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 國民黨課綱隱藏的真相(1)-中國的納粹
時間: Tue Dec 27 20:12:04 2016
剛才不小心看到這篇,我覺得我有義務出來闢謠。
這是我去年回的文:#1LjpCXLS (PublicIssue)
有些我就直接複製自己的文章了,
PublicIssue那邊也有其他人回過文,可以參考一下。
※ 引述《Cityfrighten (中二魯叔)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1LjZx04q ]
: 作者: Fant1408 ( ) 看板: PublicIssue
: 標題: [爆卦] 國民黨課綱隱藏的真相(1)-中國的納粹
: 時間: Mon Jul 27 22:22:53 2015
: 最近國民黨努力想竄改歷史扭曲課綱
: 所以我就特別要來揭開那些國民黨課綱中不敢寫得史實
: 第一篇要來告訴大家的就是
: 國民黨其實就是納粹黨在中國的化身
國民黨自稱可以從1895年的興中會算起,
德國納粹黨成立於1920年,所謂的法西斯主義或納粹主義也是在20年代才成型,
不覺得有點時間錯亂嗎?
: 國民黨是中國第一個鼓吹種族歧視甚至隱含種族屠殺精神的政黨
19世紀可以說是民族主義的時代,這些激烈的宣傳詞當然不容於現在的人權觀念,
但在當時卻是激起民族團結的利器,清末的中國革命黨人也學到這一套,
同盟會只是一大堆革命黨人的其中之一。
: 相信有讀過歷史課本的人都知到
: 國民黨的創立者孫文他當初有個口號叫驅逐韃虜恢復中華
: 這句話今天看起來好像在引起種族對立
: 但事實上 這句話已經是修飾過後的溫和版本
: 國民黨才敢讓它跑到紙上
: 那句話的原本版本應該是這樣:
: 誅絕五百萬有奇披毛戴角之滿洲種
: 翻譯成白話文就是
: 殺光五百萬的滿州畜生!
: 這段話出自於晚清鄒容的著作<革命軍>中
: 孫文深受鄒容影響把他組建的革命黨直接改名成革命軍
: 後來也才有驅逐韃虜恢復中華的那句話
鄒容的《革命軍》一文出版於1903年,19到20世紀初還是民族主義興盛的年代,
這種民族主義宣傳的論述方式在全世界都常見到不行;
「驅除韃虜」就當時人看來,不過是一句以漢族為出發點的排外口號而已,
從現在的觀點當然是政治不正確,但放到當時的世界上來看並沒有什麼大不了的,
這是以今非古,不過這篇的行文語氣倒有點像是模仿鄒容。
: 《民國十五年前之蔣介石先生》這本書中也寫出蔣介石對這個倡議莫大的狂熱
: 「 蔣在日本振武軍校對此書『晨夕覽誦,寢則懷抱,夢寐間如與晤言,相將提戈逐殺韃
: 虜』
蔣光頭晚年也承認自己當初是個憤青,他是被孫大砲當面電過才收斂的。
: 國民黨人把自己稱之為「皇漢」(意思就是高貴的漢人) 把滿人稱為畜生
: 就如同納粹對待猶太人一樣!
就跟你說納粹比K黨晚出現了啊......
: 反而是被國民黨抹黑成黑暗殘暴的北洋軍
: 他們和新軍創立的中華民國(請注意中華民國是袁世凱和新軍創立的 和國民黨無關)
袁世凱和新軍的關係沒那麼密切,他所能掌握的就是嫡系的北洋六鎮,
這幾鎮中的革命黨人比較少,才沒有像各地新軍一樣動搖。
武昌起義爆發前,老袁那時還被冷凍在家,如果不是革命黨人跑出來亂,
他暫時也沒有機會回去重掌大權。
中華民國的成立和革命黨(當時還沒有國民黨)有沒有關係?當然有。
沒有革命黨人在武昌起事,老袁就沒機會回到中央,也沒有藉口逼迫宣統退位。
: 高舉族群融合的五色旗
由當時外國人的觀察,清廷治下的中國分為中國本部(以漢族為主的各省)
和疆部(內外蒙古、新疆、西藏、滿洲);
革命黨一開始的宣傳範圍注重仍中國本部,後來發現萬一革命成功,
那就會失去對疆部的控制力,這些地方就會自動脫離「中國」,對新政權而言非常不利。
而在中華民國成立當下,外蒙和西藏都已經是半獨立狀態,
為了避免其他的省分又出現動搖,革命黨人才會在「驅除韃虜」的意識形態上退讓,
之後也不再提起這些事。
: 而國民黨的青天白日旗 代表的則是種族屠殺的漢本位主義
這段話我等了好久還是沒看到解釋?
: 不幸的是 後來的中華民國被國民黨武裝暴力集團奪取
: 從此以後 再也沒有人知道當初那個開明自由 重視種族和諧的中華民國了
國民政府高層也有滿洲人、蒙古人、西藏人,他們之中有些甚至從革命黨時代就在了。
: 國民黨不但是中國第一個鼓吹種族主義的暴力政黨
: 國民黨的建立過程中 除了接受蘇聯改造(這部份的黑暗史待後續詳述)
: 也向德國納粹學習
: 1920到1930年代 蔣介石仿效納粹建立一個專職暗殺的特務組織就叫藍衣社
藍衣社頂多只是光頭的親信,暗殺是後來的特務機關,中統和軍統之流,
而且藍衣社一開始學的是義大利那一套,尤其是領袖崇拜,
法西斯和納粹實際上有所差別,尤其在種族議題上。
: 近年來這個組織的歷史也越來越清晰
: http://history.people.com.cn/n/2012/1221/c198865-19974072.html
與其找對岸出處不明的文章,我建議你去看易勞逸(Lloyd E. Eastman)的書,
他有專門探討藍衣社的作品。
: 克瑞伯中校是原魏瑪德國駐南京的軍事顧問團團長。他還有一個特殊身份,就是狂熱的納
: 粹黨人。20年代希特勒發動“啤酒館暴動”時,克瑞伯就在元首的身邊,並在危急時刻保
: 護過元首。隨後,他和希特勒一同被囚禁,並親耳聆聽到元首口述《我的奮鬥》。
: 遠在1932年5月,在南京任職時,克瑞伯就給希特勒寫過一封信。這封信談到了剛剛出任
: 力行社社長的蔣介石對納粹黨的嚮往:“……蔣介石閣下對國家社會主義運動的發展,已
: 表現出強烈的興趣,他希望得到……我們黨組織的完整資料。我們党怎樣成功地推行如此
: 嚴格的紀律?如何採取嚴厲手段對付持不同政見者?這一切如何幹得如此成功?他……要
: 有關全黨的資料。”
德國派駐中國的軍事顧問團團長前後有五任,
但只有克禮伯(Hermann Kriebel)一個人是納粹黨員,
而且他實際上是代理,在任一年,
其他像鮑爾、佛采爾、塞克特、法肯豪森都只是普通的右派軍人。
國防軍高層中支持納粹的人不多,大多數人都是牆頭草,
但也因為牆頭草沒動作,反納粹的人(如法肯豪森)就慢慢被退休了
1930年代的國民黨絕對不是鐵板一塊,黨內的派系非常混亂,
只不過是因為九一八事變而暫時放下歧見,形成非常薄弱的合作,
老蔣雖然有錢有權,但他只是國民黨內的共主,想推翻他的人比比皆是。
藍衣社的出現只不過是老蔣為了建立他的私人派系而已,
就像扶植陳立夫、陳果夫兄弟的CC系一樣。
至於會搭上德國的原因,主要在於中德合作,
20年代的德國(當時還不是納粹執政)需要貿易夥伴和工業原料,並輸出產品和失業軍人;
而國民政府和蘇聯分手後需要找新的外援,和德國一拍即合,
納粹黨也是透過這個管道滲入中國,算是中德合作的副作用;
不過藍衣社學的其實是義大利那一套。
岔題談一下法西斯,法西斯主義的理論沒有形成明確的系統,存在的時間太短,
很難找出共同的特徵來定義法西斯政體,一般通常以墨索里尼的義大利為準,
強調國家至上、崇拜領袖、反共產主義、著重軍事擴張等,
德國納粹則多了種族主義,因此被視為法西斯主義的變形,
其他的獨裁、威權主義國家有時也會符合上述的幾個特徵,偶爾也會被批評是法西斯,
但最常用這個修辭的通常是共產國家,蘇聯和中共總愛這樣形容他們的對手。
硬要說的話,藍衣社的確稱得上是法西斯主義團體,但他們只學到皮毛,
而且影響力相當有限,就算拿來暗殺政敵也是拿石頭砸自己的腳,
最後廢掉它的還是老蔣自己。
藍衣社裡面比較強的後來都去特務系統了,像戴笠這些人,他後來和美國走得比較近;
像酆悌這種的最後就被拿去當長沙大火的替死鬼。
: 因為這個嚮往,豐悌才被任命為駐德使館武官;此後幾年,蔣介石還先後派出幾批力行社
: 社員,組成“赴德考察團”以借鑒納粹經驗。這一夜,當浩浩蕩蕩、無窮無盡的衝鋒隊員
: 從眼皮底下通過時,豐悌一臉的豔羨、熱切。他再次詢問那個希特勒的朋友、中國法西斯
: 主義的啟蒙者之一,“這一切如何幹得如此成功”?
: 蔣介石追隨孫文種族純化的精神 最後向納粹黨進一步學習來改造國民黨
老蔣其實對納粹有點感冒,他比較想學的是墨索里尼,
1930年代的中國沒有玩種族主義的條件。
至於國民黨的結構自1924年起用的都是蘇聯那一套,和德國關係不大。
: 甚至在二戰期間和納粹發展出密切的關係 這是國民黨版課綱所不會揭露的史實!
中德合作不完全等於國民黨與納粹的合作。
: 在瞭解國民黨的建黨歷史和精神後
: 相信大家對他們很多行為的疑惑就能解開了
: 為什麼國民黨深藍急統派要不斷羞辱台灣人是皇民?
: 為什麼愛國同心會會批評舊課綱是日本雜種課綱 罵小朋友是皇民?
: 答案很清楚 因為國民黨從一開始就是納粹黨在中國的複製版
1930年代的K黨真的沒有這麼猛,最多就是個東拼西湊的科學怪人。
: 從以前到現在都沒改變過
: 下一篇要談得是
: 「國軍、共軍都是蘇俄軍」
※========以下引文:
對ROC來說納粹真的不怎麼樣拉~是好朋友耶~
『中華民國的納粹情緣2
「明德專案」的奧斯卡·孟澤爾
近日新竹光復高級中學252班的學生疑似在校方舉辦的校慶活動
上,穿著一身仿製的武裝親衛隊黑色制服,高舉著納粹德國旗幟遊行遭到各方譴責歷史
教育失敗與無知。
1949年中國國民黨敗退到台灣後,由於被美國拋棄,在「中美防約」還未簽訂的時期,蔣
介石惶恐台灣守不住,就用日本侵華將校的白團自保。
1963年蔣介石又展開「明德專案」,請原納粹德國將校來台,蔣介石本希望招來希特勒的
解救柏林最後希望溫克集團軍,溫克曾是漢斯·馮·塞克特(Hans von Seeckt 第4任駐華
德國軍事顧問團)將軍的副官。但他向蔣介石鄭重推薦了奧斯卡·孟澤爾將軍來台。
孟澤爾(Oskar Munzel)是從第二帝國時期就擔任軍職,在第一次世界大戰時,1918年被派
到東線俄國戰場,表現傑出,被頒3次鐵十字勛章。
後來二戰爆發,孟澤爾率領的納粹德軍大部分的時間也是在東線,如比亞韋斯托克明斯克
戰役、斯摩棱斯克、基輔的作戰,史大林格勒之役後的卡爾可夫會戰,庫爾蘭口袋作戰(
裝甲第14師師長),和西線的阿登作戰…獲得鐵十字騎士十字架勳章 。
二戰後,孟澤爾被關2年(1945年5月 - 1947年戰俘),1947年出獄,之後1951年起4年在埃
及擔任軍事顧問,1956年起又服役於西德聯邦德軍。
1962年退休,不久當時64歲的孟澤爾在1963年被請來台灣工作達11年,返德後活到1992年
1月1日。
孟澤爾之後又有若爾丹(Paul Jordan)和考夫曼(Kurt Kauffmann)等舊納粹將領來台灣當
首席顧問。』
========
孟澤爾拿的是二級鐵十字,這是最基層的勳章,一戰中一共頒發至少500萬枚,
而他參戰時才18歲。
當初光頭向西德開了四個條件:
1. 參加過一戰和戰後的重建
2. 打過二戰
3. 曾幫西德建軍
4. 至少當過師長
另外還要扣掉前納粹黨員,西德和美國老大哥不會樂見這些人亂跑。
德國國防軍的將官未必都是納粹黨員,
只是在戰爭中,他們大多選擇當旁觀者或消極執行,也因此遭到追究。
能符合四個條件,又不是納粹的人並不多,尤其西德在建軍時的門檻很高,
重回國防軍的將官人物已經十分稀少,孟澤爾於是雀屏中選。
至於明德案的細節,應該可以參考王玉麒這本:
http://m.sanmin.com.tw/Product/Index/000564862
這是《傳記文學》收錄的一篇:
http://www.aaapoe.net/buwryuechewang08.html
※========以下引文:
其實不只藍衣社拉~想當初為何軍事能力這麼差又腐敗的國民黨軍怎麼打贏共匪的?
納粹還幫蔣光頭打共匪耶~情比金堅<3
現在五毛在替kmt護航,我看毛主席地下有知大概會想哭。
『在1927年屬於中華民國蔣介石南方叛軍「北伐」北方中央政府的時候因為「清黨」跟蘇

撕破臉,國民黨需要外籍顧問,又不想要招致外國干預。
這時候,有帝國主義傾向,以及在華仍擁有特權的列強就不必考慮了,只有可說同病相憐
的納粹德國可以談。
而德國工業界視中國為廣大的市場,而在法西斯政治思想上納粹黨又與國民黨首腦接近,
自然納粹德國成為蔣介石唯一的選擇。
對於希特勒來說,中國除了是德國巨大的工業品和軍火銷售市場外, 還是德國所急需的重
要戰略原料的產地。
德國是資源嚴重缺乏的國家, 除了褐煤能夠自給自足外, 85% 的石油、80% 的鐵礦、70%
的銅、90%的錫、95% 的鎳、98—99% 的鎢和銻都需從國外進口。
鎢是德國擴軍備戰所需的最重要的戰略原料。
鎢是制造合金鋼的重要原料,軍事價值極高。第一次世界大戰後, 鎢鋼被廣泛用於制造裝
甲板、穿甲彈、槍炮管和飛機上堅硬的抗高溫部件。
此外,生產切削工具、電話機、燈絲和鐘表零件等也需要鎢。中國鎢產量占世界產量的
40—60% , 尤其是江西和湖南出產的鎢砂品位高,含鎢量達 70% 以上, 高於歐洲市場規
定的 55—65% 的標準。
由於戰略的關係,英美等國從不向德國出售鎢砂。
因此,對中國鎢砂的渴求,是德國納粹政府加強同中國關係的一個關鍵因素。
1928年底開始,直至1938年的10年中,歐洲德國Nazi與亞洲中國KMT獨裁者惺惺相惜。
蔣介石先後聘請了以馬格斯·鮑爾(Max Bauer)、 赫爾曼·克里拜爾(Hermann Kriebel)
、喬治·魏澤爾(Gearg Wetzell)、漢斯·馮·塞克特(Hans von Seeckt)和亞力山大·馮
·法肯豪森(Alexander Ernst Alfred Hermann von Falkenhausen)為總顧問的5任德國軍
事顧問團。
參與中國軍閥混戰到剿共產黨有大功的德國納粹第3任總顧問喬治·魏澤爾(Georg
Wetzell)幫忙組建中國德制師。
(喬治·魏澤爾後與蔣介石不合去職(德國的史迪威)。』
https://goo.gl/0spWOI
========
這整段時間錯亂,WTFM的文章都這個調調,當廢文看看就好。
納粹在1933年才掌握德國的大權,20年代時只算是個二線政黨,
最早來的鮑爾實際上是德國軍火商的掮客,還被威瑪政府視為麻煩製造者,
留在家裡會鬧事,於是才順水推舟把他丟到中國。
德制部隊被視為當時整理軍隊的種子部隊,本來就不能隨便上戰場,
因此幾乎沒有投入剿共,第一次上陣就是1932年的一二八事變,畢竟要打給大家看。
佛采爾/魏澤爾打的是中原大戰,幫忙剿共的是法肯豪森,
他也只有幫忙出謀劃策,而不是上前線拼命。
而佛采爾離職的原因是他除了得罪中國將領之外,也得罪德國軍火商,後面這比較重要。
當時除了光頭外,德國也有派顧問到幾個軍閥手下去,
中德合作的細節可以找《蔣介石與希特勒:民國時期的中德關係》這本,台灣有出版。
http://www.books.com.tw/products/0010377079
========
後面路康樂那段比較貼近事實,辛亥革命前後針對滿族的屠殺的確有發生過,
唯一的問題是那時沒有老共,也沒有K黨(現在的國民黨是1923年聯俄政策下的產物),
只有一大群亂七八糟的「革命黨」。
但也可以想想,為何民國成立後,「韃虜」兩字完全從政治宣傳中消失了呢?
作者: delavino (德拉.危怒)   2015-01-02 10:36:00
這麼多年過去了,不知道他的澳洲去成了沒?
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2015-01-02 22:39:00
沒有
作者: kingstong (卍解-天鎖斬月)   2015-02-18 09:00:00
八卦很多無腦的文章推文看的火很大,把所有狗屁倒灶甚至腦補的文看的整個覽趴火,教育程度稍高的就還好,尤其千錯萬錯都是外省人的錯讓人火到不行~~
作者: lesnaree2 ( )   2015-12-27 20:13:00
你跟八卦史觀認真幹嘛 只要能罵kmt 整段都是掰的也能推
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2015-12-27 20:14:00
我昨天貼了你的打臉文在推文裡 結果他這樣講:來瞜~寫A打B言不及義,「我有回應就是打臉歐」之代表。
作者: a94037501 (dumbfounded)   2015-12-27 20:14:00
都是中國人 不用分那麼細
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2015-12-27 20:15:00
基本上用KMT去跟納粹比 我真的想問 是在捧高KMT還是在貶低納粹?
作者: LIONDODO (LION)   2015-12-27 20:16:00
fant的風格一向這樣啦...先決定目的再來湊材料
作者: swbthj (swbthj)   2015-12-27 20:17:00
納粹打下整個歐洲 KMT丟掉整個中國
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-12-27 20:17:00
現在的中共比較像是法西斯政權
作者: lesnaree2 ( )   2015-12-27 20:19:00
納粹也丟掉整個歐洲 甚至害丟掉整個德國
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2015-12-27 20:19:00
作者: ice31 (小修修)   2015-12-27 20:23:00
納粹,3k,真理教,統一教,反正可以罵國民黨的就可以扯上關係。
作者: Wolowitz (Howard)   2015-12-27 20:36:00
你跟那個ID認真什麼?我從來都把fant1408的文章當笑話在看
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2015-12-27 20:38:00
法西斯是個沒有正確定義的名詞,而且共產黨用來罵反共政黨。共產黨罵義大利保守派是法西斯,起因是義大利人反對社會主義也反對政府溫和處理社會主義政黨(當時有基督徒被騙而加入),結果不滿政府溫和對待社會主義政黨的人民,反而要求內閣解散內閣重組後為了迎合人民的要求,開始鎮壓處死社會主義政黨,而社會主義政黨就開始罵義大利政府是法西斯政府。教宗在二次世界大戰後提醒年輕的基督徒,不要被社會主義欺騙但教宗也提醒,人民對待本國內閣政府的暴力行為是錯的。訴諸暴力而不理性說服歐洲人反對社會主義,只是火上加油。
作者: hizuki (ayaka)   2015-12-27 20:48:00
他們不需要歷史,只是為了鬥爭
作者: goenitzx   2015-12-27 20:58:00
講一下洪門 天地會 興中會 這之間都是有關係的 而且最初天地會在台灣反抗清國統治上都出過不少力 去查清國各大民變首領都跟天地會脫不了關係
作者: deepinsoul (Joker)   2015-12-27 21:03:00
推個
作者: moslaa (萬變蛾)   2015-12-27 21:41:00
跟八卦版造謠生事的本質不合 要噓
作者: lionsoul (科科)   2015-12-27 22:21:00
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2015-12-27 23:06:00
上一篇high翻天的猴子在這篇人就統統不見了,猴子的水準可悲
作者: Fice (Fice)   2015-12-27 23:12:00
這篇會被無視
作者: justiceyes (Justice)   2015-12-27 23:35:00
認真推
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-12-28 02:06:00
重點不在"學"納粹 而是背後共同的種族滅絕概念
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2015-12-28 07:23:00
一個是拿來當口號 一個是付諸行動 這也叫共同?
作者: GodMuii (WOWhead)   2015-12-28 08:33:00
推啊推啊認真推
作者: butten986 (白色的惡魔)   2015-12-28 09:27:00
認真文
作者: samonella (Sea Bird)   2015-12-29 02:08:00
呼,看完了! 說實話你講得和他講的沒有差多少捏.....
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2016-12-29 17:48:00
原來是聖光小說文喔

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