Re: 該被拔階的天才參謀

作者: armed (戰史版國共內戰篇小天使)   2013-11-07 19:30:04
※ 引述《ntnurod (rod)》之銘言:
: ※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言:
: : 史實上國軍的實力是這樣沒錯,這也就是抗日戰爭與國共內戰打輸的
: : 原因.我參照一下解放戰爭中的兩場戰役對照一下:
: : 天津戰役,總共只打了28小時.
: : 東野一共於此役使用野炮4營、十榴4營、重炮5營、重迫击炮3營、
: : 高射炮五个連。在不到1小時的炮火準備中以上各單位消耗砲彈88972
: : 發。平均每個營消耗砲彈5000發以上.重砲每營6門其他火炮,每個營
: : 估計為12門,每門火炮一共耗費砲彈600發.
: 數據的來源、可信度、根據什麼的就不說了
: 但是可以請你先把自己引的資料看清楚好嗎...
: 你下面引的:
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_415685dc0100clyl.html
: 註一
: 「天津战役参战部队...配有山炮、野炮、榴弹炮等大口径火炮五百三十八门」
: 88972(彈)/538(門)=165
: 明明門數寫得清清楚楚了,還在那邊估算了老半天,結果還是錯的...
: : http://blog.sina.com.cn/s/blog_415685dc0100clyl.html
: : 劉亞樓的天津戰役不是嗎?29小時平均每砲用彈500多發,1000發是不是
: : 只夠打3~5天?
: 要不要再找個別的例子?
剛看了一下我確實算漏了21個步兵師的師屬火炮,應該是每個師12門75.
加上4個營的野炮,共300門.
因為理由非常簡單,105與155的砲彈量不多,這裡主要打的是75.不可能
每門105/155/75的用量都一樣.而迫擊炮因為基本上此役步兵對戰的時間
也很短,消耗估計也不會太大.主要是用來摧毀工事用的,我估計這部份大
部分是平射炮的消耗.
東野總共也只有36門155,不可能每門都打這麼多.155的砲彈極為珍貴,
一場戰役耗用砲彈超過5000發,實在不可想像.
不過你說的也並非全無道理,所以我從善如流,把每門75所發射砲彈減到
250發.
在只有短短為時28小時戰役的掩護炮火中,每門75耗彈200-250發,請問
一下,在每門75在一場4-6天的戰役耗費砲彈800-1000發,到底有何不合理
之處?
而且你還要考慮,此役打得十分順手的原因是因為天津地下黨早已提供了
守軍全部的城防配置要圖,幾乎所有的重要工事在砲擊前都已被共軍測定並
編號,因此無效的砲擊很少.假如要打日軍無此情報優勢,你要耗用的砲彈會
恐怕多上幾倍也不止.
這樣你滿意了嗎?還是你認為國軍的人命遠比共軍不值錢,不配用這麼多
的砲彈掩護作戰?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2012-01-07 21:17:00
刀帥又要拔刀再戰群雄了XDD
作者: captainprice (普萊斯上尉)   2012-01-08 08:55:00
刀帥永遠是雙重標準
作者: Kplt0083 (摳男同學)   2012-01-14 20:14:00
空舟廷廚退散!!!captainprice(空一木各) "大大"與空舟廷廚曾素臭味相投一看到空舟廷廚京尤來護駕"米青英"們曾乖口阿!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2012-01-16 08:13:00
噓刀率與樓上再噓刀某
作者: Kplt0083 (摳男同學)   2012-01-16 15:50:00
護駕,護駕!!!示申工力言?骨豊,刀木倉不露!!!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWW米青英走旱快來保言?(空一木各) "大大"口奧!!!WWWWWWWWWW
作者: cobrachen (mustang)   2012-01-17 05:44:00
他怎麼會是雙重標準, 他的標準一項都很清楚和唯ㄧ。這個標準就是他自己認定的,無論多不合理或者是自打嘴。所以講多了也就沒人真的當他回事,更不用說相信他的近代史觀了。
作者: captainprice (普萊斯上尉)   2012-01-17 09:53:00
沒錯 本上尉之前就講過 結果他見笑便生氣刪我噓文
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2013-02-07 14:45:00
噓鬧版噓橘子第二版主趕快把某人永久水桶吧
作者: liniangcaho (恁娘卡好)   2013-02-11 02:42:00
這什麼結論......
作者: Kplt0083 (摳男同學)   2013-02-15 22:18:00
他自己認定的,無論多不合理或者是自打嘴==>Cobrachen空舟廷廚又米且王見了!!!空舟廷(空一木各) "大大"又米且來耍廚了!!!果頁果頁WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
作者: panzerleader (卡廷1940)   2013-02-19 12:08:00
樓上的 你是玩不夠啊?
作者: captainprice (普萊斯上尉)   2013-02-19 12:12:00
在上尉看來 樓樓上與刀帥真臭味相投以前本上尉指出刀帥雙重標準 他馬上惱羞成怒本上尉再噓刀帥
作者: Kplt0083 (摳男同學)   2013-04-17 13:19:00
護駕,護駕!!!示申工力言?骨豊,刀木倉不露!!!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWW米青英走旱快來保言?(空一木各) "大大"口奧!!!WWWWWWWWWW

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