問題就出在台灣的垃圾覆議制度吧
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 20:24:46
我想了一下美國玩法
美國的覆議/否決權制度還蠻有料的
扣掉口袋否決權的話就是
國會立A法 正常來說總統就要執行A法
但如果總統覺得A法爛透了 可以發動否決權
這也可以理解阿 國會的民意跟總統的民意是平行的
沒道理國會就一定比總統高ㄚ
總統也是民選的 對ㄚ 兩個都是民選 國會了不起喔
誰說你立的法 我總統就要無條件接受 你誰啊
所以國會立A法 總統當然可以挑戰國會阿
特別是國會立一堆白癡法案 那總統就更要否決了
國會與總統之間 總統的否決權也是符合三權分立裡面的制衡
國會會被總統的否決權制衡 也會被司法權的違憲審查制衡
不是國會想立什麼大便都可以的
國會濫權 多數暴力 當然必須要受到總統的制衡
國會與總統 本來就不是上下級關係
這是在內閣制才有這種現象 對ㄚ
那美國總統發動否決權 會怎樣
美國的否決權制度是 法案被退回國會
必須要國會2/3超級多數支持 才能否決總統的否決
這就代表總統只要拉到國會1/3的議員 就能成功否決
那總統就不用執行這個法律了
那美國總統否決失敗會怎樣 答案就是10天後法律自動生效
美國總統必須按照法律執行 否則就是違反美國憲法
美國總統有執行合憲法律的義務 不得不遵守
否則總統就要違背憲法了 對ㄚ
這套機制其實很妙啊 我現在覺得蠻屌的
台灣的覆議制度就是 國會1/2通過 就否決行政的覆議
阿他媽的 在台灣的政治現實下 就是朝小野大才會出現覆議操作
野本來就大於51% 那覆議根本就是來搞笑的 操作空間太小了
原本通過的法案 行政權不接受
結果覆議標準跟法案過關的標準一樣 那行政肯定不服阿
那會發生行政跟立法僵持卡住 也不是很難理解
但在美國制度下 是已經給了行政權優惠的否決權
要推翻總統的否決權 要2/3超級多數的國會支持
2/3基本上等於連一堆執政黨議員都支持 跨黨派廣泛支持
國會都已經2/3支持了 那還說啥 代表根本沒人支持總統了
那2/3超級多數的國會 大於 51%總統 沒問題吧
你總統只需要拉1/3都拉不到 那到底在逼逼啥
1/3國會支持都拉不到 那就是活該10天後法律自動生效
法案生效也不需要你的簽署 對ㄚ
哀
感覺米國人 比較有政治智慧
給了總統一個機會 連1/3支持都拿不到
那真的沒道理繼續硬肛了 對ㄚ
而且真的不要臉賴皮也沒用 10天後自動生效
對ㄚ
然後還可以討論代理成本的問題
代理成本就是 我選一個人當我的代理人
但代理人不一定會執行我的意志 也就是不聽話
比方說我叫A幫我買可樂 結果他買成檸檬紅茶
這個就是代理成本
那代議制的代理成本也很簡單
投票投完了 之後就是議員主導了
過的那些法案 大多都是議員想過的 不一定是人民想過的
那就跟民意出現了偏差 這就是代理成本
代議制偏離人民的意志 而且這件事頻繁出現
人民不管是選總統 還是議員 都是會有代理成本的
不管是行政立法 都是會有代理成本的
從代理成本的角度來看否決權的話
那今天國會立法通過一個法案
總統認為這個法案 嚴重偏離人民意志
總統用 不符合全國人民利益來否決 糾正代理偏差
那國會如果還掏的出2/3的議員跟總統對幹
2/3國會議員 基本上已經是跨黨派的廣泛民意支持了
那到底是總統出現了偏差 還是國會出現了偏差
2/3國會議員的代表性 直接爆了牢總統
那站不住腳的就是總統了
否決權就是行政跟立法互相制衡
國會出了一個偏差的法案 那就讓總統來糾正
如果總統否決了一個合民意的法案 那就讓國會2/3超多數來糾正
代理成本=代理人不聽話
那就讓兩個不聽話的代理人互相否決
最後出來的東西 理論上就不會偏差太多
哀
這就是美國人的智慧嗎
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美國的覆議/否決權制度還蠻有料的
扣掉口袋否決權的話就是
國會立A法 正常來說總統就要執行A法
但如果總統覺得A法爛透了 可以發動否決權
這也可以理解阿 國會的民意跟總統的民意是平行的
沒道理國會就一定比總統高ㄚ
總統也是民選的 對ㄚ 兩個都是民選 國會了不起喔
誰說你立的法 我總統就要無條件接受 你誰啊
所以國會立A法 總統當然可以挑戰國會阿
特別是國會立一堆白癡法案 那總統就更要否決了
國會與總統之間 總統的否決權也是符合三權分立裡面的制衡
國會會被總統的否決權制衡 也會被司法權的違憲審查制衡
不是國會想立什麼大便都可以的
國會濫權 多數暴力 當然必須要受到總統的制衡
國會與總統 本來就不是上下級關係
這是在內閣制才有這種現象 對ㄚ
那美國總統發動否決權 會怎樣
美國的否決權制度是 法案被退回國會
必須要國會2/3超級多數支持 才能否決總統的否決
這就代表總統只要拉到國會1/3的議員 就能成功否決
那總統就不用執行這個法律了
那美國總統否決失敗會怎樣 答案就是10天後法律自動生效
美國總統必須按照法律執行 否則就是違反美國憲法
美國總統有執行合憲法律的義務 不得不遵守
否則總統就要違背憲法了 對ㄚ
這套機制其實很妙啊 我現在覺得蠻屌的
台灣的覆議制度就是 國會1/2通過 就否決行政的覆議
阿他媽的 在台灣的政治現實下 就是朝小野大才會出現覆議操作
野本來就大於51% 那覆議根本就是來搞笑的 操作空間太小了
原本通過的法案 行政權不接受
結果覆議標準跟法案過關的標準一樣 那行政肯定不服阿
那會發生行政跟立法僵持卡住 也不是很難理解
但在美國制度下 是已經給了行政權優惠的否決權
要推翻總統的否決權 要2/3超級多數的國會支持
2/3基本上等於連一堆執政黨議員都支持 跨黨派廣泛支持
國會都已經2/3支持了 那還說啥 代表根本沒人支持總統了
那2/3超級多數的國會 大於 51%總統 沒問題吧
你總統只需要拉1/3都拉不到 那到底在逼逼啥
1/3國會支持都拉不到 那就是活該10天後法律自動生效
法案生效也不需要你的簽署 對ㄚ
哀
感覺米國人 比較有政治智慧
給了總統一個機會 連1/3支持都拿不到
那真的沒道理繼續硬肛了 對ㄚ
而且真的不要臉賴皮也沒用 10天後自動生效
對ㄚ
然後還可以討論代理成本的問題
代理成本就是 我選一個人當我的代理人
但代理人不一定會執行我的意志 也就是不聽話
比方說我叫A幫我買可樂 結果他買成檸檬紅茶
這個就是代理成本
那代議制的代理成本也很簡單
投票投完了 之後就是議員主導了
過的那些法案 大多都是議員想過的 不一定是人民想過的
那就跟民意出現了偏差 這就是代理成本
代議制偏離人民的意志 而且這件事頻繁出現
人民不管是選總統 還是議員 都是會有代理成本的
不管是行政立法 都是會有代理成本的
從代理成本的角度來看否決權的話
那今天國會立法通過一個法案
總統認為這個法案 嚴重偏離人民意志
總統用 不符合全國人民利益來否決 糾正代理偏差
那國會如果還掏的出2/3的議員跟總統對幹
2/3國會議員 基本上已經是跨黨派的廣泛民意支持了
那到底是總統出現了偏差 還是國會出現了偏差
2/3國會議員的代表性 直接爆了牢總統
那站不住腳的就是總統了
否決權就是行政跟立法互相制衡
國會出了一個偏差的法案 那就讓總統來糾正
如果總統否決了一個合民意的法案 那就讓國會2/3超多數來糾正
代理成本=代理人不聽話
那就讓兩個不聽話的代理人互相否決
最後出來的東西 理論上就不會偏差太多
哀
這就是美國人的智慧嗎
作者: nh60211as 2025-12-16 20:25:00
中華民國憲法是一個災難
作者: DaibaNana (BANANA) 2025-12-16 20:29:00
立憲當時說不定根本想不到中華民國可以持續那麼久只有國民黨一黨獨大
作者: NekomataOkay (u) 2025-12-16 20:29:00
不如元老院制度
作者: Himiko9975 (jasto9975) 2025-12-16 20:30:00
問題應該就只是國民黨
作者: ririoshi (角落住民) 2025-12-16 20:30:00
自動生效>>>>>>應即接受 應即接受是甚麼基八
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 20:31:00
美國人早就看透一定有人會玩賴皮這招直接自動生效 你也別簽署了 到時候又賴皮
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2025-12-16 20:32:00
台灣的話照現在看起來大概全部退了吧
作者: ZooeyLavigne (板橋本環奈) 2025-12-16 20:34:00
垃圾都能選上國會議員了 再配垃圾制度也沒差了
作者: MeiHS (囧) 2025-12-16 20:35:00
現在這個否決關稅政策就是這樣玩的
作者: waitan (微糖兒>////<) 2025-12-16 20:35:00
你黨全面執政時就能修但死不修啊
作者: nexerodo (五球不落地) 2025-12-16 20:37:00
但自動生效也能不執行提違憲訴訟吧 到時就看大法官站隊
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 20:41:00
自動生效這個是大明文阿 等於直接公開說我不屌憲法了副署啥的還能騙點白癡 以為真的有啥法理依據這種大明文 憲法法庭一秒就能做出判決了除非要挑戰大家的底線 那也是神中神了喔喔我懂你意思了 如果違憲的話就先給大法官審ㄚ總統有執行合憲法律的義務 但我可以挑戰他是違憲的
作者: nexerodo (五球不落地) 2025-12-16 20:47:00
Yes 至少可以拖時間不執行 甚至極端點大法官都提超級意識形態神人的話
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 20:49:00
但是正常來說 還是會自動生效 因為你挑戰法案違憲 不代表法案直接違憲 在判決出來之前都是有效的法律 除非大法官做出暫時處分把效力凍結
作者: leafingv (唯有沉默而已) 2025-12-16 20:49:00
你這個2/3才能否決 在台灣就會變成永遠不能否決了 哪個民進黨立委敢背叛黨的旨意啊
作者: woifeiwen 2025-12-16 20:50:00
你島人只會拿到權力後喊真香 你島就這樣了
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 20:50:00
國會改革法就是大法官直接下場暫時處分 把整個法律都暫停了 不然在判決出來之前都會是有效的
作者: WindowDragon (貼貼) 2025-12-16 20:51:00
2/3就是避免兩黨制的漏洞 但你島需要這個漏洞 對ㄚ兩邊演演戲好不開心 你今天跟我說不准演戲 玩真的誰他媽要跟你玩真的 我要演戲
作者: emptie ([ ]) 2025-12-16 20:52:00
龍窗你說對了
作者: nexerodo (五球不落地) 2025-12-16 20:52:00
比如像川普這樣我就不執行 提名的大法官要絕對忠誠之類的 那其實有機會總統+司法完全凌駕國會欸
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 20:54:00
提大法官要國會同意然後美國的大法官終身制真的太白癡了不亞於台灣只能當8年的水平一個總統提了一個大法官然後這個神人可以活幾十年
作者: FrogStar (蛙星) 2025-12-16 20:56:00
太偉大了美利堅
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 20:57:00
台灣的話是只要連任就能清一色自己提名的大法官
作者: nexerodo (五球不落地) 2025-12-16 20:58:00
但美國只要參議院簡單多數就能過大法官提名欸 那讓老保守大法官退休然後提忠誠人選上就
作者: Victoryking (勝利王 ) 2025-12-16 21:00:00
美國大法官制度就是比運氣 如果有人任上耗死一堆老人就能一直補自己的大法官川普這次就是直接補到大法官保守派>>>>>進步派但保守派本來就是宗教>人權 可是不代表在憲政問題上保守派大法官會亂搞 他們只是保守派 不是反憲政 對ㄚ他們可能會因為宗教因素拔掉墮胎權 但在憲政上不一定會讓步的
作者: nexerodo (五球不落地) 2025-12-16 21:04:00
所以提年輕忠誠神人可以幹超久的那種 再趁參議院過半過提名 就可以長期執行川普意志了或者說MAGA意志不過糞川今年亂搞下來沒那個能力了只是if線
作者: F16V (Manners maketh man.) 2025-12-16 21:48:00
川普滿常否決的吧