※ 引述 《Victoryking (貓咪喵喵)》 之銘言：
: → Victoryking: 二戰之後就是死刑廢除潮 09/11 22:29
: → Victoryking: 主要還是希特勒讓他們大開眼界受不了了 09/11 22:29
如果歐洲人是這種解釋或理解
不覺得詭異？
希特勒屠殺猶太人可沒有審判那些被殺死的猶太人
既無審判，更遑論與死刑有關
所以因為希特勒用國家機器殺死無辜百姓
避免未來任何國家有合法暴力殺人，
職故要廢死
根本是竹蒿裝菜刀的論證
假如說是因為戰後大審判處死一堆戰犯還比較合乎論證
畢竟確實是透過「死刑」判決處決人犯
但假設是用後面那套說詞，
可能不少只是稍微支持廢死的人會改變意向
實際上在一開始的時候有流動法庭這個概念就是這樣出現的納粹殺的很多人都是合法的 完全合乎法律
但希特勒的例子只是證明一個擁有絕對權力的人，可以非法動用國家機器做他想做的任何事情，法律已無拘束力
而且與其說是死刑 不如說是國家掌握的權力太大了自由主義非常討厭一個權力很大的國家希特勒是合法動用 他有合法性 沒有正當性所以紐倫堡大審在搞的時候就有在討論到底要用什麼概念自然法跟實證法炒成一團
所以只能論證國家或政府應縮減或分化權力，避免過度集中，死刑已經是後段議題了
到底要用惡法非法的概念 還是哈特說的一切合法謝謝指教
對啊廢死這個概念很早以前就出現了最早在義大利佛羅倫薩還哪就已經有廢死了只是到了二戰後民意基礎比較高政府亂殺人這件事讓很多人接受不了自由主義的政治哲學就是很個人主義化就那一套基本人權的信仰 可以這麼說
不過也可以從一種比較靠腰的方式想 二戰完一開始提廢
而且死刑其實有危險 怕被濫用提到共產主義就不得不說如果共產黨選舉選贏了 搞一堆死刑的法律怎麼辦共產黨的法律誰會遭殃 當然是有錢人在當時的社會現狀不是沒有這個風險阿義大利共產黨200萬人 法國一百多萬
是史達林為了跟英美貼貼叫他們不要武裝革命放棄軍隊我覺得不能用說到頭 但這個因素確實有有一個不聽史達林的就是毛澤東 最後毛澤東是對的現在主要是在於人權信仰 人有生命權 政府不能剝奪他不會跟你扯別的 這個就是信仰 他說這個就是文明那就是文明你去找隨便一個法律人87%給你的就是這個答案政府就是不能殺人就對了 不准不准不准廢死早期在法國反而是左翼的人提出來的法國廢死是社會黨總統幹的而不是經典右派那些有錢人廢死這個問題還蠻複雜一開始要廢死的理由跟現在繼續支持廢死的理由也不太一樣
作者:
nexerodo (五球不落地)
2025-09-11 23:04:00既然是信仰那也不用辯論了 信仰是不講理的
但信仰的產生有他的歷史可以把歷史扒出來討論那些東西會自己說自己是真理 把他的譜系扒出來就能看看到底是怎麼出現的
作者:
nexerodo (五球不落地)
2025-09-11 23:14:00我覺得要回到力量對抗 要嘛就推動廢死立法 但民意基本都不支持廢死所以不會過 用釋憲這招推誰也不會服氣