※ 引述《Victoryking (貓咪喵喵)》之銘言：
: 我覺得你要認為有哲學還是沒哲學
: 老實說真的沒什麼什麼太大的差別
: 當然有主張問題意識不一樣的就會說中哲很多面向沒辦法套西哲
: 講直接一點就是比較神秘主義的地方啊
: 西哲就是不太在意神秘主義的東西 或者是說這個東西不是主軸
: 因為太神秘了 你怎麼講都可以 沒啥意義阿
: 要有邏格斯 要有論證 大家才能互相挑戰
你這論調會扯到神學和哲學分家的問題耶
雖然我西哲沒有很熟 可以壓泡菜的西哲大辭典我買回家是邊看邊睡
但要論早年涉入神秘學領域其實都馬半斤八兩
西方形上學是哲學 東方聖王學就不是哲學
那也不是源頭那幾家的問題
源頭那幾家的古典辯證法有辣麼厲害嗎
對不起
神學其實沒有那麼神秘主義但西方早年一大堆神秘學研究沒比東方好多少不過這些東西通常都不會算進西方哲學或者是說 西方哲學是提純那些論證 去掉神秘的東西但不代表神秘不存在 謝林就很強調只是他會以論證的方式出現 就算你要反論證也是通過論證反對自己或者是說 論證屬於次要 生活世界才是最初
下篇sustainer123的觀點 東方不是沒有 而是非主流
對的 論證是次要更多的是 經驗主義世界和精神世界關懷
我不確定雨颯你想講的是不是一些比較早期 又牽扯到宗教的論證例如蘇格拉底就常用到 他克里同篇最後打斷克里同說服時就是說 我每天都聽到耳邊（神）的低語
西哲主要說服人是靠論證 早期當然有大量神秘主義成分 但主軸一樣會是論證
或是在斐多篇（蘇格拉底之死）時 也使用「我最近常夢到一個夢 裡面神說…」
蘇老頭有 還有一些同期的"哲學家" 什麼拜火的拜水的
甚至可以這麼說 柏拉圖同期就有很多搞神秘學的 西方哲學根本不收錄
這種等級的理論自洽儒家也不是沒有ㄚ例如《大學》的修齊持平方法論套娃
還有成聖觀點的天人相應觀 先秦的"天"是人文主義的天
沒有啊 原本就這麼寫只是用分哲的方式吧命題全部拆開來
不是ㄚ你這個論證就是用"驗證"的觀點去套嗯...感覺會吵起來 先到這好了
重新論證是說 命題1234567 但他3推4 出了問題這個問題是否能解他只是拆解開來能補就補不能就說寄而且拜火不是主因西哲裡面最神秘主義還被收錄的是畢達哥拉斯
例如我有印象有一篇 海德格就是在拷打尼采跟另一個語言學家對於赫拉克利特的一段文字的翻譯問題
我覺得...嘛，這命題太大了 也不是單一個案的舉例
雖然海德格自己在後世也是天天被別人拷打希臘文程度又菜又愛用
像是你的觀點就會直接刷掉大量中哲內容 光是有比較齊備的論證這點 就會把大量重者內容刷掉那你刷掉那麼多 一堆大家認為是中哲的領域都不是中哲了 代表中哲不能用這個標準套你一套中哲就分裂了這也是很多中國學者不喜歡西哲混進來的原因所以中國思想不能用西方哲學的方式套一套就會大量刷掉一堆中哲核心內容像是同時搞中西哲的那些人也是傾向有論證的中哲文本這個也是目前期刊論文上很明顯變成很多中哲核心文本根本沒人要搞像是你拷打西方拜火可以 為什麼中國人不行但前蘇格拉底哲學已經是最低標準 大部分中哲都沒有這樣的論證水平你用這個模板一套中哲死光 所以德里達才會覺得這是用西哲強奸中國思想不符合西哲的通通去掉當作沒用的垃圾 一次就去掉一大堆一定有活下來的 但不是只有那些才是中國哲學那乾脆不要用哲學這個詞套 全叫做中國思想就好
我簡單結一下這段 我能理解你的觀念 但就我所學實務上不完全是這樣 這是經典詮釋觀的問題 先到這邊