→ Abby530424: 第一種的勞動 重點是勞動的實踐 01/21 05:01
→ Abby530424: 意指你只要勞動 你就要有基本上接近的薪資 01/21 05:02
→ Abby530424: 我不覺得你有支持這種想法 01/21 05:02
阿比啊 這就是你們富二代不懂的
你要知道 美國的博士生薪水比餐廳服務生還低
之前UCSC的美國博士生睡在車裡 後來氣到發起罷工
叫做UCSC COLA 結果一堆其他大學的博士生響應號招
美國最最最最底層的打工人可能就是博士生了
我一直覺得要給博士生至少要租得起房子吃得起飯的薪水吧
打工人應該有基本生存薪資
※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言：
: ※ 引述《Victoryking (夜空メル的かぷ民)》之銘言：
: : 我之前看到左派有分兩種
: : 一種是重視勞動 主要是在提升勞動工資
: : 拒絕勞動賤價出售
: : 追求的是勞動者也有尊嚴
: : 但對不勞動的人 就沒有特別保障
: 勝寶 我明明就是第一種
: 你跟阿比還說我是右派
: 嗚哇哇哇哇
: 打工人至上主義教室
: 打工人主義認為
: 為了讓打工人能跟資本家對抗
: 政府要為打工人服務
: 利用政府的公權力 去對抗資本家
: 也就是說政府 要成為打工人最大的工會
: 這是為了平衡打工人跟資本家談判的劣勢
: https://www.bilibili.com/video/BV1Mi4y1Q7mA/
: 馬克思早就預言生產工具與資本的獨佔
: 會讓打工人跟資本家無法平等
: 所以我認為 政府一定要偏向打工人
: 利用政府的權力制衡資本家
: 資本家如果炒房 政府就加稅 蓋公宅
: 資本家就怕了
: 打工人能阻止資本家炒房嗎？不可能吧
: : 不工作躺在家 誰鳥你
: : 除非你是殘疾人 那是例外
: : 至少要讓殘疾人能夠過上有人類尊嚴的生活
: : 另一種就是搞普發
: : 就像是每個月你都能領一萬 不管條件如何
: : 這樣的好處是有些職業其實是賺不到什麼錢
: : 有這補助 就能真正做到社會主義最愛說的 各盡所能
: : 你有錢 有基本保障 你想從事什麼勞動都可以
: : 但有些左派是很反對這種
: : 因為普發會讓一些人不去工作 讓整體生產力下降
: : 生產力下降會造成國家收入降低 福利反而要削減
: : 福利是基於社會盈餘建立的
: : 如果生產力被削減 那福利也沒辦法存在
: : 所以就變成發太多不行 但發太少又不足以支撐生活
: : 太苦了
: : ：00000000000

真假 那麼低喔

一堆博士生租不起房子啊我甚至聽一畝三分地有個博士生住在帳篷裡面

太苦了吧==

寶 所以要我不支持底層打工人是不可能的因為我就是底層打工人

我的重點是 我從來不覺得打工人主義重點在於人的勞動而不是人的產值

只有阿比這種當過富二代的才能在那邊高談論闊

前面勝王說的第一種 重點是在於人的勞動 人在勞動場域的實現自我所以說真的 我覺得我跟勝王說的沒錯吧 打工人主義更重視的是人的自由競爭以及在這個商品化社會的定位

不是吧 在打工人主義的理想國中 就算你是包漢堡的你也住得起房 用得起電開暖氣 看得了醫生根本屌打資本主義吧 自由競爭不代表底層人過得很慘你一定是有誤會了 自由競爭不等於winner take all阿比 就像你在台大讀的不是醫牙資 你也能去圖書館啊但是考醫牙資 也是自由競爭啊 不衝突啊

不是啊 你要說的是你是左派 不是右派

你的說法就像是台大不是讀醫牙資的連圖書館都進不去

聽不懂你在說啥 但是打工人是獨有的理論 不需要其他背書

就你別說寫程式 web3.0或是研發對社會貢獻比較大應該有著較高的薪水 人的勞動不應該以這個定價

你的意思是所有人薪水都要一樣？那誰要當輪班仔？

那你接受不了這個前提 何必堅持自己是左派？你可以以時間 可以以努力程度（雖然我不知道怎麼量化）來作為薪資的定價 而你無法接受這個時

又開左籍 不當左派就不當左派 我支持打工人也開我左籍左派是有極限的 除非超越左派

我不明白左派這標籤有啥好 值得你這樣拿著

你這麼說也是 打工人主義早就超越了左右

何必我跟勝王說你是右派 你就馬上反駁你是左派

不然一些人一下黑我左派 一下黑我右派都是因為他們不了解打工主義

你要對我們說 打工人主義早就超越了左右派左右派分類早就過時了

阿比說得好 記得幫我寫進 序 裡面

那是假ee真cs刷題仔真ee很慘 不過沒人管