[討論] mtg資料片對meta影響跟退環境問題

作者: hayuyang (Cloud)   2019-04-02 15:01:44
如題
mtg資料片 是那種爆幹強抽爆型的嗎(?
現在幾副主流套排 核心r mr卡很像都是最新兩個資料片?
sv跟爐石退環境作法不同
我猜mtga應該會跟現實標準賽一樣?
現實標準賽退環境機制是什麼@@?
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 15:16:00
那是因為伊夏蘭兩個系列太垃圾 就這樣強弱不定 平平是標準會有新密羅地 舊依尼翠那種鬼神也有賽洛斯伊夏蘭那種爛到不知所謂的東西基本上mtg沒什麼新牌比老牌強的問題 反而是老人比新人強的一大堆像是目前標準強者水螅 出了標準進摩登 前途堪慮至於標準輪替 目前是每年輪替踢前面的老系列
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-04-02 15:26:00
資料片(不知為何笑了出來)
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 15:26:00
時秋季發售的新系列會伴隨舊系列離開 也就是m19以前淘汰留兩個拉尼卡 火花之戰 M20跟秋季新系列搭配
作者: outman (出外人)   2019-04-02 15:37:00
賽洛斯其實對於標準並沒有很差...只是到摩登不夠打而已各色獻力加星彩對標準影響不算小不過下一個KTK是個爆強的系列又是另一個故事了...
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 15:39:00
光是雙色地循環 前面電震後面找地地就…
作者: outman (出外人)   2019-04-02 15:41:00
伊夏蘭就比較詭異了 進摩登的牌反而有數張 但推的種族主題反而一直在二線徘徊
作者: shadowblade (影刃)   2019-04-02 15:41:00
資料片wwwww
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 15:41:00
但實際上賽洛斯就是很弱的系列 沒什麼太大亮點
作者: shadowblade (影刃)   2019-04-02 15:42:00
退環境的記法就是 每年秋季新系列出時一次退掉一年份[A1 A2 A3 A4] 一年份四個系列[A1 A2 A3 A4] [B1 B2 B3 B4] 標準賽中最多8個系列[B1 B2 B3 B4] [C1] 第9個系列出的時候一次退掉4個賽洛斯那是從拉尼卡的多樣環境馬上縮限成幾副單色套
作者: outman (出外人)   2019-04-02 15:45:00
那是你以現在的角度用摩登的角度看好嗎? 賽洛斯對標準影響力是很強的 四種獻力在標準幾乎都是一線等級
作者: shadowblade (影刃)   2019-04-02 15:45:00
連限制賽都無聊得要死,那時才跑去打EDH的
作者: outman (出外人)   2019-04-02 15:47:00
限制賽無聊倒是另一個問題 這點伊夏蘭也很糟....
作者: legendmtg (CLANNAD)   2019-04-02 15:47:00
種族主題通常都是T2啊 像現在的Humans和Spirits能打到T1反而是很少見的
作者: outman (出外人)   2019-04-02 15:48:00
兩次伊尼翠zombie 都有上t1好嗎?
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-04-02 15:51:00
說句稍微平反的話 賽洛斯當時的獻力機制還算成功 黑獻藍獻還有綠獻都算很強問題是限制賽真的...這對於限制賽的玩家會覺得挺無趣的伊夏蘭則是連自己要推的種族主題也慘慘的,只有人魚還有點戰力,有夠可憐
作者: kunda (!!)   2019-04-02 15:57:00
應該是用對永久賽制影響力評斷 而不是用當時標準來評斷吧就像剛玩的時候是暴風雨克薩傳 過兩年馬凱大戰役那種落差如果牌只有標準有用 快退之前就要做好風險管控了(實體牌)
作者: outman (出外人)   2019-04-02 16:03:00
但文章主題明顯針對標準 討論永久賽意義不大吧?
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 16:05:00
本來在看一個新系列的時候 就會想到那個系列對於其他賽制的整體影響如何啊 而賽洛斯確實是當時近幾年中相對強度最低的系列吧?前面還有那個悲慘的巨龍迷城…我是覺得mtga應該還是會試圖幫退標牌就業啦 只是怎麼救就其次了
作者: outman (出外人)   2019-04-02 16:08:00
我覺得我並沒有否認賽洛斯對於永久賽制而言是個很弱的系列。但這跟對標準沒影響力並沒有劃上等號
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 16:11:00
我沒說他對標準沒影響力啊 標準牌池就那麼大 你也用他給的主題 但真的很弱啦… 就像現在的鳳凰 人魚 爸爸龍之類的東西一樣對標準有影響力宰制力 不代表他那個系列整體強度和好玩與否
作者: isera621 (打T高手)   2019-04-02 16:16:00
強度是相對的
作者: outman (出外人)   2019-04-02 16:19:00
標準影響力 永久賽強弱 好玩不好玩 完全是三個不同的命題文章最初你就把賽洛斯跟伊夏蘭類比就不太正確了 伊夏蘭真的是對標準影響最低的幾個系列 尤其樓主明顯在討論標準
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 16:23:00
我同意你的三個命題說 賽洛斯的主題在當時也真的在標準有一定的宰制力 但真的不是很好玩也不強 我比較重視限制賽好玩這一點 所以我其實蠻討厭賽洛斯的舉賽洛斯算我引據失當就是不如回過頭看火花之戰 這次覺得風味蠻足的 不知道玩起來怎樣
作者: outman (出外人)   2019-04-02 16:32:00
沒全部牌表很難說 但限制賽平衡難度很高 畢竟旅法成功站穩場優勢太高 雙方很容易就是要爭奪這種場面優勢
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 16:35:00
我是覺得玩起來可能速度會偏慢 而且非常慢 以輪抽的機率可以期望一人有三張上下的旅法 而旅法帶靜止式異能偏向結界 沒有強力除去打起來節奏可能很慢
作者: PaiChiou (基隆金城武)   2019-04-02 16:45:00
現在最爛的標準卡包應該就是伊夏蘭跟M19吧 沒人反對?
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 16:50:00
核心系列一般強度都不高啦
作者: virtual (:))   2019-04-02 17:01:00
核心系列的強度 ,泰坦們嗎 ?
作者: gowet (原味科學麵)   2019-04-02 17:05:00
如果用價格來看的話,最爛的是多明吧(By金魚網中價)
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 17:11:00
不過多明以輪抽來說蠻好玩的還有幾張有亮點的牌張
作者: peterpeter99 (peter991)   2019-04-02 17:19:00
多明我只記得泰菲和各種三費怪物
作者: s1457580   2019-04-02 17:42:00
不用太擔心這種事,你會問這個應該也不會去抽會去退環境的卡,而且官方要退應該會有方案的
作者: b18902040 (烏龍茶)   2019-04-02 20:26:00
平衡還好拉,八成可以出一堆專門殺旅法的去除。比如黑色搞不好出2點只能殺旅法,白色只能移除旅法的結界。藍色1點藍反擊旅法之類的。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-04-02 20:37:00
資料片XD 那本片是指核心系列嗎
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 21:13:00
或是無情驅趕重出江湖
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2019-04-02 23:39:00
大戰役很棒 是克薩環境牛鬼蛇神太多 外加中間的馬凱太垃
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2019-04-02 23:40:00
其實馬凱去掉預言 前兩個系列其實是中規中矩啦
作者: groundorder (Глебушка)   2019-04-03 00:07:00
多明的輪抽好玩!去年曾拿了副爛爛的黑白騎士打贏比賽覺得好爽^^
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2019-04-03 12:29:00
想到萬馬千鈞XDDDD
作者: Gentile   2019-04-03 12:41:00
萬馬千軍真是史上最糞的系列。。。
作者: Nojudge (小恩予)   2019-04-03 18:07:00
其實還蠻期待官方推小近代的!
作者: stqqq (紀文In台中)   2019-04-04 09:57:00
賽洛斯有時候輪抽靠著一張秘稀也是兩勝入手啊

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