[新聞] 北捷本業去年虧破15億! 板南線最賺、「

作者: gadacha (卡打車)   2023-07-29 09:56:54
北捷本業去年虧破15億! 板南線最賺、「這條線」虧最慘
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4379384
〔記者楊丞彧/台北報導〕台北捷運逐漸恢復疫情前運量水準,今年6月每日平均運量達
183萬餘人次。然而,根據「111年度台北市總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告」指
出,北捷運輸本業去年虧損突破15億元,其中僅兩條路線賺錢,以板南線盈餘11億3130萬
餘元居冠,淡水信義線賺3億284萬餘元居次。其他3條賠錢路線中,則以文湖線虧損12億
2702萬餘元穩坐爐主。
審計部報告指出,台北大眾捷運股份有限公司以提供大眾捷運服務為主要業務,自1996年
3月28日首條木柵線通車,營運迄今已逾25年,計有文湖線、淡水信義線、松山新店線、
中和新蘆線及板南線等5條捷運路線,除文湖線為中運量外,其餘4條路線皆為高運量。
根據捷運公司提供「107-111年各線營運收支統計表」資料,107年度至111年度5條路線運
輸本業虧損金額已由2018年13億5596萬餘元增至2022年15億7416萬餘元。其中,淡水信義
線及板南線2路線每年運輸本業雖分別有3億284萬餘元、11億3130萬餘元盈餘,然而較
2018年下降。2018年兩條路線盈餘分別為7億7077萬餘元、14億4489萬餘元,2022年分別
減少60.71%及21.70%。
其餘文湖線、松山新店線及中和新蘆線3路線,每年運輸本業皆虧損。2022年文湖線虧損
12億2702萬餘元、中和新蘆線虧11億5564萬餘元、松山新店線虧6億2563萬餘元。2018年3
路線則分別虧損14億9658萬餘元、13億6795萬餘元、7億709萬餘元,虧損金額皆有減少。
有關獲利減少或虧損主因,報告指出,原因是同期間客運人次以文湖線減少32.94%最多
、板南線減31.12%次之、淡水信義線減少24.53%再次之所致。然而,捷運公司尚未針對
各路線運輸本業盈虧及客運人次減少情形適時檢討,函請檢討改善。
捷運公司表示,將持續努力研議各捷運路線撙節成本措施,以減少運輸本業虧損;另因5
條捷運路線行經區域不同,土地使用與生活型態亦有差異,該公司將逐線分析,各自找出
解決或改善方案,以提升運量,發揮各路線最大效益。
「111年度新北市地方總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告」提到,新北大眾捷運股
份有限公司營運淡海輕軌交通設施,因運量不足衍生票箱收入縮減,致營運產生虧損。經
追蹤,依新北捷運公司108至111年度附屬單位決算內主要產銷(營運)量值比較表列述,
各年度實際客運量僅占預計量4成至6成間。
報告指出,淡海輕軌2022年每日平均旅運量預估數為1萬7057人次,實際數為1萬677人次
,僅62.6%。雖客運量已有逐年成長趨勢,然而仍不足支應營運所需成本(費用)。截至
2022年底止,累計虧損已達8億4790萬餘元。
「111年度桃園市總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告」指出,桃園大眾捷運股份有
限公司因疫情影響,111年度總收入9億3874萬餘元,總支出17億9986萬餘元,淨損8億
6112萬餘元,連同前期累積虧損28億4446萬餘元,合計待填補之虧損達37億558萬餘元。
營運資金及資本額30億元,已於111年第1季用罄,勉以銀行借款方式支應營運。2022年底
短期借款決算數8億7300萬元,財務狀況欠佳。隨疫情趨緩及政府開放邊境,有待持續開
源節流,以利增益營收,並加速還款期程。
「111年度台中市總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告」也提到,受疫情影響,台中
捷運2022年全年度運量上升至93萬餘人次,台中捷運股份有限公司111年度決算本期淨損
審定數5億9137萬餘元。截至2022年底止,累積虧損已達20億8680萬餘元,占資本額30億
元之69.56%。
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-29 10:01:00
高雄的部分 記者跳過?
作者: fim (不空)   2023-07-29 10:04:00
文湖線就算班班爆滿都賺不了錢吧
作者: kevin20541 (謙)   2023-07-29 10:21:00
因為這篇是看「台北市總決算」得出的報導請問要怎麼從台北市的預算看出高雄捷運的財政狀況?上面一行打錯 決算
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2023-07-29 10:40:00
文湖是養護成本比較高嗎?不然一天20萬的旅次也很難虧吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-07-29 10:47:00
文湖線運量已經緊繃了 這樣還能虧
作者: dbdudsorj (..)   2023-07-29 10:52:00
文湖線大概是尖離峰差距很大吧
作者: a20731 (培養皿)   2023-07-29 11:03:00
有新北、桃園、台中 是因為都是北捷蓋的關係嗎?
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 11:11:00
這篇新聞只有寫這是各地政府的決算內容 沒有高雄換句話說不就是高雄尚未公布決算 或者記者並沒有查詢高雄的決算書嗎
作者: robotcl (停停)   2023-07-29 11:21:00
文湖線要加車廂了嗎
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 11:22:00
直直虧 看來要加掛車廂是不太可能 只有拆椅子比較省錢
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 11:24:00
北捷也不希望再出現第二次火燒車了吧....
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2023-07-29 11:27:00
沒高捷資料可能因為不是全公股?
作者: yufion (捨不得又奈何)   2023-07-29 11:37:00
這是審計部的資料,高捷是民營的
作者: keydata (keydata)   2023-07-29 11:38:00
高雄還是算非公家高捷公司啦
作者: cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)   2023-07-29 11:44:00
不是加車廂就會轉軌虧為盈,如果單位成本就已經高於單位營收
作者: carolgilbert (凱洛吉博)   2023-07-29 11:44:00
交通運輸的目的是城市發展,跟本就不是拿來盈餘的,如果審計、民代、鄉民要一直在虧損上面做文章,除了板南線外,其他的公共運輸都不應核准,高鐵延伸宜蘭請立刻停止
作者: tcc1210 (世界真是莫名其妙)   2023-07-29 11:49:00
沒要賺錢也不能無限賠錢吧 國家很有錢嗎
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 11:53:00
減虧本來就很難 先不說人事成本會一直漲 車輛軌道的檢修成本一樣也在漲 這兩項是硬項不可能硬減 其他的各種附加費用加加減減也不可能砍到哪去 啊票價凍漲只能靠業外收入補貼 結果就是這樣了 頂多做到不大虧
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-29 12:18:00
所以才要拿聯開補票箱啊 虧損總是要有人買單
作者: sj4 (sj4)   2023-07-29 12:25:00
文湖線為什麼會虧 市區段很擁擠欸
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2023-07-29 12:27:00
不止聯開,是捷運周邊的地價稅房屋稅都能納入,虧損沒在怕所以地方政府要做的事把捷運周邊土地容積率灌到1000%以上
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2023-07-29 12:49:00
郊區蚊子站虧得比較多,但不能因為蚊子就忽略掉當地的需求
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-07-29 12:57:00
一樓應該是以為LTN刻意掩蓋高雄虧損吧我猜?看一下一樓的歷史推文 應該猜對了
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 12:58:00
看來軌道運輸還是在天龍國發展比較有機會打平 XD到底是客源需求蓋軌道運輸 還是軌道運輸創造客源?
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2023-07-29 13:11:00
樓上這是雞生蛋蛋生雞的問題了吧
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 13:21:00
會弄成這樣 台灣對虧損的迷思本來就佔很大原因 為了怕市區段不能搞聯開補足客源缺口 只好讓市區段強接一堆郊區搞大型聯開跟都市重劃 最後就是變成大家都以大量開發郊區土地換自償率過關
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-29 13:28:00
沒辦法自身損益兩平的公共運輸都是垃圾,不分地區,北捷還有得靠廣告勉強損益如果公共運輸不需要思考損益兩平,那就直接免費就好了啊,何必在乎赤字,反正都是人民納稅
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 13:41:00
不要只針對軌道運輸啦 所有大眾運輸拉出來一次講 北捷也做不到年年損益兩平 台北市公車也都在虧損 那差不多全台灣的大眾運輸通通拆掉別蓋了 如果台北市政府把所有補貼抽掉 大台北的大眾運輸一樣也都是虧損 憑哪一點你認為台北就有辦法損益兩平喔對了 要說虧損的話 日本 韓國 中國幾乎有地鐵的城市都是虧損的 請問有哪個國家因此放棄不蓋了
作者: fim (不空)   2023-07-29 13:54:00
少賠就好 誰蓋捷運是為了賺錢的??(只有建商賺到)
作者: jeter17 (smart1599)   2023-07-29 13:54:00
軌道本來就不是為了營利沒錯,但文弧線不是本來就蓋來出包的
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-07-29 13:57:00
怎麼可能不虧 二十年沒漲價 水電人事都漲多少了 民代又情勒不準漲價不用盈利 但至少要少虧 這樣下去只會越虧越大
作者: MiaoXin (妙信)   2023-07-29 15:06:00
「文湖線減少32.94%最多、板南線減31.12%次之」人到哪裡去了?即使是其他副業,沒有人潮就不用想賺錢。都外移了?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:16:00
板南線擠成那樣文湖離峰賽不滿要賺錢只有砍離峰班次 變到跟鄉下公車班距一樣少
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-07-29 15:21:00
離峰之所以是離峰就是人比較少阿 怎麼可能都是高峰
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 15:22:00
文湖線離峰時段 其實人也不少的說 只是沒擠沙丁魚而已
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:22:00
班次少 每節車廂自然滿就是要每個時段都擠成沙丁魚 才有大機率賺錢的可能
作者: sweizhe   2023-07-29 15:24:00
如何計算各線盈虧?人事、水電、養護...等都是總體成本,
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 15:25:00
要賺錢的話 與其擠沙丁魚 不如調漲票價更直接
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:25:00
那環狀線跟機捷更要砍
作者: sweizhe   2023-07-29 15:26:00
難不成是把總成本直接除以幾條路線或公里長度這麼簡化?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:26:00
冷氣也甭開了 電費省下給護國聖山用
作者: sweizhe   2023-07-29 15:27:00
運輸本業虧損是正常的,全世界找不出幾個光靠運輸本業就賺錢的,否則日本一堆鐵道也毋須發展琳瑯滿目的副業,甚
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:28:00
我敢說 尖峰時段可能大部分路線都大機率有賺錢
作者: sweizhe   2023-07-29 15:28:00
至很多副業收入都大於本業收入,實在不用鑽牛角尖了
作者: dosoleil   2023-07-29 15:28:00
離峰就是沒比坐公車方便啊
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:30:00
漲價我其實會選擇騎機車 畢竟月薪才二十幾k目前這個常客價格我估計與機車差沒多少
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 15:31:00
萬物皆漲唯薪水不漲吧....
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 15:36:00
我可以接受沒冷氣的捷運 但不能接受沒常客的捷運因為外面騎車的氣溫動輒37度體感或許可以搞個ai判斷離峰那個時段來客量最少 然後就開始降那幾個時段的班次 這樣或許可以減少虧損然後有賺錢的尖峰路線或許可以提價降低來客量 比如板藍線7-10點加價三成也能增加乘坐體驗 以上一點看法反正運量都滿了 不如多賺點錢 也比較沒效率不足
作者: azcooper (cooper)   2023-07-29 15:53:00
捷運台鐵高鐵真的便宜
作者: beachrabbit (友情萬歲)   2023-07-29 16:12:00
台中的部分呢?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 16:16:00
量這麼少 肯定虧 能砍班次就砍 冷氣千萬不能開太多
作者: xifengpangma (胖馬)   2023-07-29 16:24:00
各位不要忽略時間啊,2022年的運量比2018年掉了30幾%,就是因為疫情影響跟國境尚未開放(第四季才開放),其實要看是否恢復了還是要看今年的運量表現
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 16:28:00
樓上有理 都忘了
作者: baddaddy (壞爸爸)   2023-07-29 17:38:00
捷運被議員弄得不能漲價,搞副業也被拿來攻擊,很難為
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-29 18:44:00
說到底就是台灣開車太容易,如果違停保證會收到紅單,路口不停讓行人智慧執法,保證明天一堆雞腿駕照選擇坐捷運然後就1280絕對對營收有影響
作者: ben108472 (ben108472)   2023-07-29 18:57:00
調漲票價就是逼人回去開車而已,也不會多好目前票價相比於汽機車通勤都還沒有很大優勢,時間更不用說了
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 19:01:00
我是四腳贊成副業啦 反正不是賺我的錢 不如利用捷運尖峰的流量來賺廣告費時間除非住捷運兩點一線 不然大機率沒優勢但是臺灣買車不容易 關稅萬萬稅
作者: trtc011012 (Howard)   2023-07-29 20:19:00
文湖竟然最虧錢有點意外,原以為最虧錢應該是橘線
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-29 21:29:00
菊線必歸爆
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2023-07-29 21:33:00
橘線市區跟中和段應該也賺吧 可以補新莊段
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 22:26:00
侷限運量敬陪末座 板上的歷史可查之前排就藍線 紅線第一梯隊 比如車站 西門 市府 士林北投 再來就綠線 比如中山 表的中後段就是棕橘 比如新蘆萬芳醫院末端就是黃 因為黃線最多幾個也就那些不算前面的轉乘站
作者: vespar (布藍寶125)   2023-07-29 23:23:00
文湖線尖峰擠沙丁魚竟然虧錢 果然膠輪換胎還是太貴了嗎
作者: pig4910 (pig4910)   2023-07-30 02:14:00
台中的部分 babosa跳過?
作者: nozomi9 (風城秀吉)   2023-07-30 08:16:00
一樓完美示範如何當一個稱職的高雄酸
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-30 10:18:00
全台灣燃料使用費扣掉養護成本有沒有虧損怎麼不來算一算啊就一堆腦殘記者整天高光捷運虧損馬路養護成本都不用看有沒有虧損的吼
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-30 10:30:00
只要能損益平衡,副業高過本業有啥問題?不然就等想北海道/四國JR一樣一條條停駛或是讓JR東日本輸血援助阿,說不用在意損益的好像赤字會自己消失一樣,還不是挖東牆補西牆,重點是你也要找得到東牆補阿,一句交通運輸不用在意赤字就好像沒洞了?不然要學某市每年都跟中央要特別款來彌平赤字嗎?不是每各縣市都有這種待遇,要就規則化,中央/地方每年補助赤字規則比例,超過交通運輸機構自己負責的條款不然學某(兩)市一高鐵,改變會計法計算,無限攤提好了,的確不用擔心赤字因為那是下一代的事,反正不會死在我手上就好明文規定可以無限攤提阿北捷現在也會越來越越赤字擴大,說不用在意赤字的是腦子進水還是有富爸爸資助都不用思考錢財的?https://i.imgur.com/GFAXedg.jpghttps://i.imgur.com/GFAXedg.jpg
作者: eugene0315 (星)   2023-07-30 11:16:00
按你的說法 最好就是什麼大眾運輸都不要搞最快達成損益平衡啊 那麼愛談虧損 整個中華民國虧損的企業壓根不止捷運好嗎 全台各縣市公車哪個不也是虧損到快玩不下去 甚至社會福利類型的健保 勞保哪一項不是已經示警會破產 那是不是社會福利也別搞了反正也是賠錢貨還是說你想期待財政改革? 明知道就是錢坑的東西 頂多做到小賠已經算了不起 希望能到損益平衡本來就是難如登天 最好北捷就都沒靠會計美化
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-30 13:34:00
虧損的企業會倒啊 資本主義多少還是得看損益吧
作者: dosoleil   2023-07-30 14:38:00
怎麼可能不在乎虧損 不然民營化要做啥 圖利財團嗎政府改造中 減債可是比提升服務效能重要 bot的立意不是吸引民間資金 而是政府不想出錢啊 (雖然台灣從BOT最後變政府抗的也不少不在意虧損&績效 勞健保哪會破產 苛扣點數 直接丟錢補啊
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-07-30 14:56:00
能允許虧損不代表不用管虧損 這兩個完全不同 北捷真的該漲價了 社福虧損是合理的 但不能洞越來越大 要控制在一定合理範圍內某樓講的北海道鐵道廢道很有可能未來在臺灣鄉村會漸漸開始發生 虧損能接受 但不能讓他越滾越大 財政負擔會支撐不住
作者: sweizhe   2023-07-30 16:16:00
用運輸收入來談虧損本就不切實際。捷運系統光是帶動的稅收增加、聯開收益、觀光商業發展、交通改善...就一堆帳面上無法真實反應。
作者: iincho (世界的盡頭)   2023-07-30 16:18:00
台灣八成真實反應之後一樣會虧到爆, 全台的軌道基本上未來幾十年應該都會變成錢坑,可以等著看...
作者: sweizhe   2023-07-30 16:24:00
怎樣算虧到爆?如果把台北捷運現在砍掉停駛,造成交通大混亂,請問交通本身值多少錢?還有台北捷運聯合開發的收益好幾百億
作者: dosoleil   2023-07-30 16:53:00
的確除了疫情 副業賺的倒也不用擔心本業虧損就是不過開發收益就像建設支出一樣 都是分年慢慢提列啊
作者: WuSam (藤原豆海)   2023-07-30 17:59:00
https://i.imgur.com/dnC9Amx.jpg截至111年底止,高雄捷運公司累計舉借債務未償餘額176.04億元
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-07-30 18:30:00
是不用到砍掉這麼極端 但從沒漲過價也不太合理 水電人事成本都漲了很多 適度略為漲價是正確的
作者: dantes1013 (dantes1013)   2023-07-30 19:20:00
不知道有沒有路線分段的盈虧分析?
作者: aiko6576 (新用戶)   2023-07-30 19:35:00
高運量賺的線主要都在台北 虧的線主要都在北縣 是不是有什麼端倪
作者: Aixtron (愛思強)   2023-07-30 20:49:00
分開怎麽算?如果單獨板南一條能賺錢?講得好像每一條都獨立沒有轉乘一樣,還砍掉?如果虧本的砍掉,賺錢的變虧本也砍掉?這就是某人亂教的財政紀律盲點在於每個都不是獨立事件!少吃某人的口水!文湖用獨立的系統,這系統又整合兩個不同的設備,成本不貴才怪,與其說現在廢,不如說之前,應該把內湖改高運量,然後木柵線廢掉也改高運量!
作者: sweizhe   2023-07-30 22:43:00
光看運輸收入本來就絕大多數的軌道系統是虧損,大部分都還要靠副業收入或者政府補貼去支持營運,包含外國皆然。更別說還去細分各條路線,雖然我一直疑問很多成本都是總體成本(人事、水電、養護..),它到底怎麼細分各線成本?即便如此,一個路網本來就必定有多寡運量不同的路線同時存在,不可能去精算只想保留賺錢的路線,這是違反大眾運輸的理念原則。
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-30 22:56:00
直接把北捷虧損的全部停掉一週實驗看看啊 看看會浪費多少人均時間在塞車 時間不用錢的嗎 有人產值很高欸 尤其內科剛剛才看到新竹市議員在Line上面說光重鋪慈雲路就要2400萬就問一直高光捷運虧損那484全台路面養護虧損也要檢討一下更正:打錯 是近千萬 不是2400萬
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 23:10:00
馬上變達卡雅加達曼谷等級的塞度
作者: ciswww (Farewell)   2023-07-31 01:52:00
還是分析一下每年幾十億的成本內容吧
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-31 12:51:00
說實話就是三重蘆洲的建設密度其實很低
作者: sweizhe   2023-07-31 20:13:00
收入也不知道怎麼細分各線?難道是像台鐵一樣用進站計算?如果有人從忠孝敦化進站,搭板南線轉文湖線到動物園站,絕大多數旅程都在文湖線上,收入卻因此算在板南線?
作者: rdu20159 (RDU)   2023-08-01 01:45:00
一直嫌虧錢,就停駛啊
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-29 18:01:00
高雄的部分 記者跳過?
作者: fim (不空)   2023-07-29 18:04:00
文湖線就算班班爆滿都賺不了錢吧
作者: kevin20541 (謙)   2023-07-29 18:21:00
因為這篇是看「台北市總決算」得出的報導請問要怎麼從台北市的預算看出高雄捷運的財政狀況?上面一行打錯 決算
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2023-07-29 18:40:00
文湖是養護成本比較高嗎?不然一天20萬的旅次也很難虧吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-07-29 18:47:00
文湖線運量已經緊繃了 這樣還能虧
作者: dbdudsorj (..)   2023-07-29 18:52:00
文湖線大概是尖離峰差距很大吧
作者: a20731 (培養皿)   2023-07-29 19:03:00
有新北、桃園、台中 是因為都是北捷蓋的關係嗎?
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 19:11:00
這篇新聞只有寫這是各地政府的決算內容 沒有高雄換句話說不就是高雄尚未公布決算 或者記者並沒有查詢高雄的決算書嗎
作者: robotcl (停停)   2023-07-29 19:21:00
文湖線要加車廂了嗎
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 19:22:00
直直虧 看來要加掛車廂是不太可能 只有拆椅子比較省錢
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 19:24:00
北捷也不希望再出現第二次火燒車了吧....
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2023-07-29 19:27:00
沒高捷資料可能因為不是全公股?
作者: yufion (捨不得又奈何)   2023-07-29 19:37:00
這是審計部的資料,高捷是民營的
作者: keydata (keydata)   2023-07-29 19:38:00
高雄還是算非公家高捷公司啦
作者: cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)   2023-07-29 19:44:00
不是加車廂就會轉軌虧為盈,如果單位成本就已經高於單位營收
作者: carolgilbert (凱洛吉博)   2023-07-29 19:44:00
交通運輸的目的是城市發展,跟本就不是拿來盈餘的,如果審計、民代、鄉民要一直在虧損上面做文章,除了板南線外,其他的公共運輸都不應核准,高鐵延伸宜蘭請立刻停止
作者: tcc1210 (世界真是莫名其妙)   2023-07-29 19:49:00
沒要賺錢也不能無限賠錢吧 國家很有錢嗎
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 19:53:00
減虧本來就很難 先不說人事成本會一直漲 車輛軌道的檢修成本一樣也在漲 這兩項是硬項不可能硬減 其他的各種附加費用加加減減也不可能砍到哪去 啊票價凍漲只能靠業外收入補貼 結果就是這樣了 頂多做到不大虧
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-29 20:18:00
所以才要拿聯開補票箱啊 虧損總是要有人買單
作者: sj4 (sj4)   2023-07-29 20:25:00
文湖線為什麼會虧 市區段很擁擠欸
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2023-07-29 20:27:00
不止聯開,是捷運周邊的地價稅房屋稅都能納入,虧損沒在怕所以地方政府要做的事把捷運周邊土地容積率灌到1000%以上
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2023-07-29 20:49:00
郊區蚊子站虧得比較多,但不能因為蚊子就忽略掉當地的需求
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-07-29 20:57:00
一樓應該是以為LTN刻意掩蓋高雄虧損吧我猜?看一下一樓的歷史推文 應該猜對了
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-07-29 20:58:00
看來軌道運輸還是在天龍國發展比較有機會打平 XD到底是客源需求蓋軌道運輸 還是軌道運輸創造客源?
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2023-07-29 21:11:00
樓上這是雞生蛋蛋生雞的問題了吧
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 21:21:00
會弄成這樣 台灣對虧損的迷思本來就佔很大原因 為了怕市區段不能搞聯開補足客源缺口 只好讓市區段強接一堆郊區搞大型聯開跟都市重劃 最後就是變成大家都以大量開發郊區土地換自償率過關
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-29 21:28:00
沒辦法自身損益兩平的公共運輸都是垃圾,不分地區,北捷還有得靠廣告勉強損益如果公共運輸不需要思考損益兩平,那就直接免費就好了啊,何必在乎赤字,反正都是人民納稅
作者: eugene0315 (星)   2023-07-29 21:41:00
不要只針對軌道運輸啦 所有大眾運輸拉出來一次講 北捷也做不到年年損益兩平 台北市公車也都在虧損 那差不多全台灣的大眾運輸通通拆掉別蓋了 如果台北市政府把所有補貼抽掉 大台北的大眾運輸一樣也都是虧損 憑哪一點你認為台北就有辦法損益兩平喔對了 要說虧損的話 日本 韓國 中國幾乎有地鐵的城市都是虧損的 請問有哪個國家因此放棄不蓋了
作者: fim (不空)   2023-07-29 21:54:00
少賠就好 誰蓋捷運是為了賺錢的??(只有建商賺到)
作者: jeter17 (smart1599)   2023-07-29 21:54:00
軌道本來就不是為了營利沒錯,但文弧線不是本來就蓋來出包的
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-07-29 21:57:00
怎麼可能不虧 二十年沒漲價 水電人事都漲多少了 民代又情勒不準漲價不用盈利 但至少要少虧 這樣下去只會越虧越大
作者: MiaoXin (妙信)   2023-07-29 23:06:00
「文湖線減少32.94%最多、板南線減31.12%次之」人到哪裡去了?即使是其他副業,沒有人潮就不用想賺錢。都外移了?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:16:00
板南線擠成那樣文湖離峰賽不滿要賺錢只有砍離峰班次 變到跟鄉下公車班距一樣少
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-07-29 23:21:00
離峰之所以是離峰就是人比較少阿 怎麼可能都是高峰
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 23:22:00
文湖線離峰時段 其實人也不少的說 只是沒擠沙丁魚而已
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:22:00
班次少 每節車廂自然滿就是要每個時段都擠成沙丁魚 才有大機率賺錢的可能
作者: sweizhe   2023-07-29 23:24:00
如何計算各線盈虧?人事、水電、養護...等都是總體成本,
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 23:25:00
要賺錢的話 與其擠沙丁魚 不如調漲票價更直接
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:25:00
那環狀線跟機捷更要砍
作者: sweizhe   2023-07-29 23:26:00
難不成是把總成本直接除以幾條路線或公里長度這麼簡化?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:26:00
冷氣也甭開了 電費省下給護國聖山用
作者: sweizhe   2023-07-29 23:27:00
運輸本業虧損是正常的,全世界找不出幾個光靠運輸本業就賺錢的,否則日本一堆鐵道也毋須發展琳瑯滿目的副業,甚
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:28:00
我敢說 尖峰時段可能大部分路線都大機率有賺錢
作者: sweizhe   2023-07-29 23:28:00
至很多副業收入都大於本業收入,實在不用鑽牛角尖了
作者: dosoleil   2023-07-29 23:28:00
離峰就是沒比坐公車方便啊
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:30:00
漲價我其實會選擇騎機車 畢竟月薪才二十幾k目前這個常客價格我估計與機車差沒多少
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-07-29 23:31:00
萬物皆漲唯薪水不漲吧....
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-29 23:36:00
我可以接受沒冷氣的捷運 但不能接受沒常客的捷運因為外面騎車的氣溫動輒37度體感或許可以搞個ai判斷離峰那個時段來客量最少 然後就開始降那幾個時段的班次 這樣或許可以減少虧損然後有賺錢的尖峰路線或許可以提價降低來客量 比如板藍線7-10點加價三成也能增加乘坐體驗 以上一點看法反正運量都滿了 不如多賺點錢 也比較沒效率不足
作者: azcooper (cooper)   2023-07-29 23:53:00
捷運台鐵高鐵真的便宜
作者: beachrabbit (友情萬歲)   2023-07-30 00:12:00
台中的部分呢?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 00:16:00
量這麼少 肯定虧 能砍班次就砍 冷氣千萬不能開太多
作者: xifengpangma (胖馬)   2023-07-30 00:24:00
各位不要忽略時間啊,2022年的運量比2018年掉了30幾%,就是因為疫情影響跟國境尚未開放(第四季才開放),其實要看是否恢復了還是要看今年的運量表現
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 00:28:00
樓上有理 都忘了
作者: baddaddy (壞爸爸)   2023-07-30 01:38:00
捷運被議員弄得不能漲價,搞副業也被拿來攻擊,很難為
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-30 02:44:00
說到底就是台灣開車太容易,如果違停保證會收到紅單,路口不停讓行人智慧執法,保證明天一堆雞腿駕照選擇坐捷運然後就1280絕對對營收有影響
作者: ben108472 (ben108472)   2023-07-30 02:57:00
調漲票價就是逼人回去開車而已,也不會多好目前票價相比於汽機車通勤都還沒有很大優勢,時間更不用說了
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 03:01:00
我是四腳贊成副業啦 反正不是賺我的錢 不如利用捷運尖峰的流量來賺廣告費時間除非住捷運兩點一線 不然大機率沒優勢但是臺灣買車不容易 關稅萬萬稅
作者: trtc011012 (Howard)   2023-07-30 04:19:00
文湖竟然最虧錢有點意外,原以為最虧錢應該是橘線
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-07-30 05:29:00
菊線必歸爆
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2023-07-30 05:33:00
橘線市區跟中和段應該也賺吧 可以補新莊段
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-30 06:26:00
侷限運量敬陪末座 板上的歷史可查之前排就藍線 紅線第一梯隊 比如車站 西門 市府 士林北投 再來就綠線 比如中山 表的中後段就是棕橘 比如新蘆萬芳醫院末端就是黃 因為黃線最多幾個也就那些不算前面的轉乘站
作者: vespar (布藍寶125)   2023-07-30 07:23:00
文湖線尖峰擠沙丁魚竟然虧錢 果然膠輪換胎還是太貴了嗎
作者: pig4910 (pig4910)   2023-07-30 10:14:00
台中的部分 babosa跳過?
作者: nozomi9 (風城秀吉)   2023-07-30 16:16:00
一樓完美示範如何當一個稱職的高雄酸
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-30 18:18:00
全台灣燃料使用費扣掉養護成本有沒有虧損怎麼不來算一算啊就一堆腦殘記者整天高光捷運虧損馬路養護成本都不用看有沒有虧損的吼
作者: tonyian (巨水瓶)   2023-07-30 18:30:00
只要能損益平衡,副業高過本業有啥問題?不然就等想北海道/四國JR一樣一條條停駛或是讓JR東日本輸血援助阿,說不用在意損益的好像赤字會自己消失一樣,還不是挖東牆補西牆,重點是你也要找得到東牆補阿,一句交通運輸不用在意赤字就好像沒洞了?不然要學某市每年都跟中央要特別款來彌平赤字嗎?不是每各縣市都有這種待遇,要就規則化,中央/地方每年補助赤字規則比例,超過交通運輸機構自己負責的條款不然學某(兩)市一高鐵,改變會計法計算,無限攤提好了,的確不用擔心赤字因為那是下一代的事,反正不會死在我手上就好明文規定可以無限攤提阿北捷現在也會越來越越赤字擴大,說不用在意赤字的是腦子進水還是有富爸爸資助都不用思考錢財的?https://i.imgur.com/GFAXedg.jpghttps://i.imgur.com/GFAXedg.jpg
作者: eugene0315 (星)   2023-07-30 19:16:00
按你的說法 最好就是什麼大眾運輸都不要搞最快達成損益平衡啊 那麼愛談虧損 整個中華民國虧損的企業壓根不止捷運好嗎 全台各縣市公車哪個不也是虧損到快玩不下去 甚至社會福利類型的健保 勞保哪一項不是已經示警會破產 那是不是社會福利也別搞了反正也是賠錢貨還是說你想期待財政改革? 明知道就是錢坑的東西 頂多做到小賠已經算了不起 希望能到損益平衡本來就是難如登天 最好北捷就都沒靠會計美化
作者: donkilu (donkilu)   2023-07-30 21:34:00
虧損的企業會倒啊 資本主義多少還是得看損益吧
作者: dosoleil   2023-07-30 22:38:00
怎麼可能不在乎虧損 不然民營化要做啥 圖利財團嗎政府改造中 減債可是比提升服務效能重要 bot的立意不是吸引民間資金 而是政府不想出錢啊 (雖然台灣從BOT最後變政府抗的也不少不在意虧損&績效 勞健保哪會破產 苛扣點數 直接丟錢補啊
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-07-30 22:56:00
能允許虧損不代表不用管虧損 這兩個完全不同 北捷真的該漲價了 社福虧損是合理的 但不能洞越來越大 要控制在一定合理範圍內某樓講的北海道鐵道廢道很有可能未來在臺灣鄉村會漸漸開始發生 虧損能接受 但不能讓他越滾越大 財政負擔會支撐不住
作者: sweizhe   2023-07-31 00:16:00
用運輸收入來談虧損本就不切實際。捷運系統光是帶動的稅收增加、聯開收益、觀光商業發展、交通改善...就一堆帳面上無法真實反應。
作者: iincho (世界的盡頭)   2023-07-31 00:18:00
台灣八成真實反應之後一樣會虧到爆, 全台的軌道基本上未來幾十年應該都會變成錢坑,可以等著看...北捷到現在都沒調過票價,以後怕變成另一個台鐵...
作者: sweizhe   2023-07-31 00:24:00
怎樣算虧到爆?如果把台北捷運現在砍掉停駛,造成交通大混亂,請問交通本身值多少錢?還有台北捷運聯合開發的收益好幾百億
作者: dosoleil   2023-07-31 00:53:00
的確除了疫情 副業賺的倒也不用擔心本業虧損就是不過開發收益就像建設支出一樣 都是分年慢慢提列啊
作者: WuSam (藤原豆海)   2023-07-31 01:59:00
https://i.imgur.com/dnC9Amx.jpg截至111年底止,高雄捷運公司累計舉借債務未償餘額176.04億元
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-07-31 02:30:00
是不用到砍掉這麼極端 但從沒漲過價也不太合理 水電人事成本都漲了很多 適度略為漲價是正確的
作者: dantes1013 (dantes1013)   2023-07-31 03:20:00
不知道有沒有路線分段的盈虧分析?
作者: aiko6576 (新用戶)   2023-07-31 03:35:00
高運量賺的線主要都在台北 虧的線主要都在北縣 是不是有什麼端倪
作者: Aixtron (愛思強)   2023-07-31 04:49:00
分開怎麽算?如果單獨板南一條能賺錢?講得好像每一條都獨立沒有轉乘一樣,還砍掉?如果虧本的砍掉,賺錢的變虧本也砍掉?這就是某人亂教的財政紀律盲點在於每個都不是獨立事件!少吃某人的口水!文湖用獨立的系統,這系統又整合兩個不同的設備,成本不貴才怪,與其說現在廢,不如說之前,應該把內湖改高運量,然後木柵線廢掉也改高運量!
作者: sweizhe   2023-07-31 06:43:00
光看運輸收入本來就絕大多數的軌道系統是虧損,大部分都還要靠副業收入或者政府補貼去支持營運,包含外國皆然。更別說還去細分各條路線,雖然我一直疑問很多成本都是總體成本(人事、水電、養護..),它到底怎麼細分各線成本?即便如此,一個路網本來就必定有多寡運量不同的路線同時存在,不可能去精算只想保留賺錢的路線,這是違反大眾運輸的理念原則。
作者: MacD89 (MacD89)   2023-07-31 06:56:00
直接把北捷虧損的全部停掉一週實驗看看啊 看看會浪費多少人均時間在塞車 時間不用錢的嗎 有人產值很高欸 尤其內科剛剛才看到新竹市議員在Line上面說光重鋪慈雲路就要2400萬就問一直高光捷運虧損那484全台路面養護虧損也要檢討一下更正:打錯 是近千萬 不是2400萬
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-07-31 07:10:00
馬上變達卡雅加達曼谷等級的塞度
作者: ciswww (Farewell)   2023-07-31 09:52:00
還是分析一下每年幾十億的成本內容吧
作者: evilcherry (邪離子)   2023-07-31 20:51:00
說實話就是三重蘆洲的建設密度其實很低
作者: sweizhe   2023-08-01 04:13:00
收入也不知道怎麼細分各線?難道是像台鐵一樣用進站計算?如果有人從忠孝敦化進站,搭板南線轉文湖線到動物園站,絕大多數旅程都在文湖線上,收入卻因此算在板南線?
作者: rdu20159 (RDU)   2023-08-01 09:45:00
一直嫌虧錢,就停駛啊

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