作者:
iamshana (CANINE)
2023-03-04 16:33:25基隆捷運地方負擔17億變53億 謝國樑：暴增3倍 財政恐步黑暗期
15:422023/03/04 中時 徐佑昇
基隆市長謝國樑4日接受媒體訪問有關於基隆捷運進度時表示，交通處與新北市府告知基
隆地方應負擔額已暴增爲53.86億元，和原先所提的17.7億元差異甚大，相差近3倍，將使
基隆走入「財政黑暗期」。謝國樑並預告4日晚間9點將透過其臉書開直播，向市民提出建
議方案。
謝國樑指出，對於基隆捷運有新的進展感到正面看待，但同時也要討論預算的問題。依據
交通處同仁向他報告，基隆捷運地方應負擔額已經暴增至53.86億元，這和原先所提的17.
7億元已大不相同，差了將近3倍，這將把基隆財政帶入「黑暗期」。
謝國樑強調，先前交通部部長王國材與內政部部長林右昌，所承諾的17.7億元地方自付額
還是地方能負擔的範圍，但如今暴增到53.86億元，基隆市既未升格，又要負擔相當直轄
市等級的高額預算，恐讓基隆市的財政難以負擔。
謝國樑表示，他將在4日晚間9點整，透過其臉書進行直播，針對「基隆捷運地方負擔額議
題」向基隆市民說明，公開呼籲表達看法，並提出建議方案。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20230304002477-260407
作者:
JackChe (JackChe)
2023-03-04 16:51:00基隆人就騎狗狗肉就好啦
作者:
shter (飛梭之影)
2023-03-04 17:10:00把從基隆輕軌開始就惡搞的基隆捷運中止掉
基隆算是第一個非直轄市要蓋捷運的地方 或許真的財政沒辦法負擔這麼多 但問題應該是行政區域規劃問題 併入新北最佳解
作者:
yor 2023-03-04 17:25:00新北蓋捷運時應該已經是直轄市了吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-04 17:30:001992年 板南線龍山寺-新埔段開工 2000年啟用通車而台北縣改制新北市 是2010年的事
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2023-03-04 17:34:00騎 gogoro 就好了
作者: geesegeese (毆) 2023-03-04 18:02:00
不要蓋就沒問題了
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2023-03-04 18:18:00把拿去買gogoro 的錢來補啊
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2023-03-04 18:36:00換人執政果然大小眼
作者:
watanmila (watanmila)
2023-03-04 19:09:00順勢併到新北市
作者: Mecklinger66 (梅克林格) 2023-03-04 19:48:00
高架Gogoro專用道、地下Gogoro專用道
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-03-04 19:50:00
gogoro專用台鐵車廂
作者:
a5mg4n (a5)
2023-03-04 20:20:00還有高雄縣啊XD兩個大縣都被忘了XD比照機捷前例，作為基隆港捷運就可以解套了吧?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2023-03-04 20:59:00基隆港表示：
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-04 21:09:00砸大錢出一條沒經過轄內人口最密集地區的軌道，慘......
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-04 21:57:00跟P大當室友的女性W大出現了妳可以跟p大講一下多多上來討論嗎？
作者: godog (leochou) 2023-03-04 22:05:00
如果19樓可以水桶 酸gogoro的 也應該全部水桶板規 第三條 第三款 禁止政治引戰
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-04 22:10:00酸狗狗肉確實跟本捷運是幾乎沒有關係 我覺得引戰他不是被桶了嗎 你不是知道 明知故問喔
https://pse.is/4t3fyq 基隆一年預算大約200E 不知道經費提列方式 如果是以施工期程規劃72個月 算六年 加個通膨 再追加預算一年就10E了 等同於總預算5% 不可謂不重註：上面提到狗狗肉 謝市長政見為15E/4年 大約一年4E
我不知道他被桶呀 我又不認識XDDD我已經檢舉了啦 要檢舉GOGORO的快點去
整天在那邊酸gogoro的是不知道經費法規就是這麼畸形？賺的大多都要上繳中央再重分配，不叫你中央出，那地方賺的為何全部都要給你？想要地方出多一點，ROC法規就要改法律，至少地方賺的可以留下來多一點，以產業而言基隆也不是窮，只是都上繳中央居多所以中央收稅金收得多，負擔77%是很合理的
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2023-03-04 23:22:00林右昌8年減債56億 夠出捷運多的錢+狗狗肉了
這是企業超賺中央超徵多的錢也有分配的地方政府啦，基隆哪裡不能負擔
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-03-04 23:36:00Gogoro政策是真的超好笑www 不過是無關捷運版沒錯啦但我記得後來也是招標 跟謝國樑選舉直接講Gogoro也不一定一樣？
還是GOGORO便宜突然覺得桃園選個抿男人不是最慘的…起碼目前為止沒有亂搞鐵道地下化跟捷運
作者:
e80276 (走在冰上的男孩)
2023-03-05 00:23:00都你的毛 基隆真的別蓋 騎狗狗肉就好
亂搞是林右昌開始亂搞的吧 搞出一條到不了基隆的基隆捷運 那時候怎麼沒看這些酸民這麼憤慨
這是林右昌部長的遺毒對嗎？好啊好啊都不要蓋，請謝國樑市長把沒有到基隆的基隆捷運立刻停建！RIGHT NOW！市長不敢做，H大不需要要求市長停建嗎？
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-05 02:25:00樓上為什麼那麼氣 就脈絡而言 確實跟林市長時期的承諾是跳票的 這部分沒問題吧？
蓋不蓋對我沒影響，但是成天抱怨卻不要求停建的才真正氣（？）w大有沒有在關心p大呀，妳身為p大的室友，難得兩人都是捷運迷，妳的帳號讓p大用一下沒關係吧
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2023-03-05 06:14:0053億不貴啊 捷運一般概十多年 那就每年編5億預算蓋捷運蓋完之後營運 5億就變成營運預算
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 06:56:00政治筆戰可以停嗎？我比較好奇暴增30多億是怎麼算的，畢竟計畫沒再更動笑死，原來今年版綜規報告把整個計畫經費調到697億，不是425億就能搞定理由：物價調整(缺工缺料)
一定要開到港邊才叫到基隆的話麻煩土地割一割給新北市繳一樣的所得稅。七堵暖暖改成新北市應該會很爽。
作者:
lysimach (lysimach)
2023-03-05 08:10:00gogoro五萬台：
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-03-05 08:34:00謝國樑的槽點這麼多 真的不用再炮火集中Gogoro啦
我幹嘛要求三鶯線停工，我很期待三鶯線完工欸= = 以後我要去陶瓷老街、國華、永吉公園這三站超方便喇
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 09:39:00作者: s1an (vul3m4) 2023-03-05 09:54:00
都花那麼多錢還用那種車跟站體
作者:
shter (飛梭之影)
2023-03-05 10:10:00有問題的是當初說80億蓋好全線的政府...這計劃膨脹太大了省下來不要蓋未必差，北宜高鐵通車後基隆南港間就空出來了
當初說80億的路線、設站、系統、土建規劃請問跟目前核定的基隆捷運一樣嗎？你那邊還來得及，叫普丁不要入侵克里米亞
作者:
shter (飛梭之影)
2023-03-05 10:29:00既然做不到就不要隨便宣傳80億能搞定後面一直改一直加錢不然所有工程都可以提個便宜計劃後面改到面目全非預算爆漲甚至影響到民汐線的系統選擇跟軌道設計還要考慮基隆捷運
樓上到底在說什麼XDDDDDDDD 算了算了真的是有夠可愛
作者:
shter (飛梭之影)
2023-03-05 10:32:00何況北宜高鐵通了後，宜蘭線就沒那麼多列車要跑了不過基隆預算爆漲其實也是林佑昌財政紀律好帶來的副作用在基隆板有新聞討論為何基隆的負擔必需變多
作者: s1an (vul3m4) 2023-03-05 10:35:00
北宜選高鐵後就注定台鐵車不會變少了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 11:30:00最好是物價波動全部都先考慮好老實公布出來，不要等招標再來經費調整追加一堆預算
作者: KevinIngram (凱文英格拉姆) 2023-03-05 11:39:00
狗肉巨嬰
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-05 12:40:00唉呀...變成吵狗狗肉的政治文 根本不是在討論捷運 也沒人提為什麼中央當初說可以基隆17E蓋好忽然暴增 只是一昧的酸狗狗肉
P大現在是用w大的電腦重返捷運版了，恭喜重磅回歸！
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 13:43:00話說回來，工程費暴增64%也很令人費解，不曉得哪個環節當初低估廁所這塊看環評審查意見回覆，仍維持原案，太陽能板有多，其他就是潛盾隧道內徑變6.3m
原物料漲價、加上土建規格提升 還有其他原因嗎可能民進黨貪污吧 水很深吶 （？）
作者:
el1901 (終點站 徐匯中學)
2023-03-05 14:16:00當初沒有的東西(廁所、閘門)到後來還是得追加回來
人一跑掉馬上就暴增 用想也知道誰的問題原物料漲價去年最好都估不到 當然草包的話就算了
作者: popopal 2023-03-05 14:34:00
輕軌變中運量才噴吧XD?反正看之前17億怎算的 和現在53億落差太大不是系統那就剩下挖地嗎XD?不過我也覺得 如果是不給額外給補助是真的XD
作者:
el1901 (終點站 徐匯中學)
2023-03-05 16:29:00經費暴增這麼多，同理北市跟新北也會增加負擔，都沒訪問兩市的意見如何因應。其實柯P之前早就抨擊430億是蓋不起來的，現在只是校正回歸吧。
基隆捷運就是一直騙阿呵呵 從右昌的tram train某些人只會看顏色說話啊，根本不是來聊捷運的啦
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-05 17:05:00那個黃是不是很愛我？ 一直觀察我然後一直把我冠成P大
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 17:15:00425億又有地下又有高架，平均每公里才不到27億，又要負擔社后機廠，有點唬沒錯啦，詳細依據、單價明細等核定後報告公開再研究吧如果看到LRV就直接套淡海安坑的資料的話，那就不意外了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-03-05 17:42:00
沒錢的話，二階也只能走臺鐵路線了吧？
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 19:00:00這條有分流台鐵的效益，針對「軌道路網」有一定幫助，所以中央以全國的角度撥了100億出頭在上面，剩下按各縣市路線長度比例及自償率、財政等級、用地費去分配425-100=325，697-100=597，325和600，597和325差了83%，如果中央投的那筆「軌道路網助益補助」沒按經費增幅而增加，那確實地方分攤的會比原本多至少接近一倍用地是100%一定要地方出，基隆來看，北五堵產業區或許因進度太慢，以至於原本歸屬重劃的用地費被轉移到捷運來
作者: popopal 2023-03-05 19:09:00
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-05 19:38:00林市長說，基隆捷運不是只為了基隆的通勤族，為了完善整個大台北首都圈的都會機能，並且改善台鐵的運能，至於南港端因市府主張要採地下化、民汐線本來就有編列預算，因此新北市、台北市及交通部一起分攤經費，基隆不用負擔建設經費，「賺到的不是我，而是北北基的市民」
https://886.news/archives/8966這段吧單純看文章是凹雙北的
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-03-05 20:46:00
原本沒有用地費明顯有問題啊
依照目前通膨以及很多行業缺工問題，還有工程原物料也還是沒以前價格，等到那些審查流程走完後，發標還要流標再加碼，我覺得有可能會逼近千億機率不小
基隆花50幾億蓋一條從百福到八堵跟台鐵幾乎平行的軌道 划不划算？
笑死 象山延一站花50億超划算蓋一條跟板南線重疊的路線划算嗎而且通到廣慈博愛園區有啥？那邊有地可以開發有公司行號可以上班嗎？ 隨便一台公車跳上去不用五分鐘就到101了幹嘛花50億？
亂扯的人就是會這樣啊 當初柯文哲說要蓋內湖輕軌現在變東環 難道要說100億暴增到8~9百億嗎
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2023-03-06 17:48:00會在捷運扯不相干的狗肉不就網軍作戰指導書寫的
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-03-06 18:47:00是嗎？ 那在高捷文下面的一排暖是什麼？ 解釋下
暖是自由三立自己造神講的啊 怎麼又網友拿來用了不過gogoro也是現任市長自己講的政見 在實現之前一定被瘋狂提起的 算是半斤八兩
作者:
l861128 (聖哥)
2023-03-06 19:24:00各打50大板哈哈哈
gogoro也是交通工具 比暖還更相關多了而且gogoro就是謝的政見 這板最愛扯的預算排擠 不就剛好可以說得通 還是gogoro現在變禁語？
作者:
shter (飛梭之影)
2023-03-06 22:47:00要看17億變53億是在選前還是選後增加的，誰排擠誰
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-07 10:44:00基捷都還在紙上而已....
作者:
gm3252 (阿綸)
2023-03-07 11:56:00早說會暴增三倍再來罵gogoro才合理呀，不然電動機車是要怎麼排擠到這個預算 ？你訂預售屋三年後跟你說要暴增三倍，再來檢討你這中間的花費很合理嗎？
確實不合理 你去買滷味先問老闆這樣多少他說200元 結果打包好拿給你說500元 你說太貴他說你剛剛在隔壁攤花300元買鹹酥雞 不要買鹹酥雞就有錢了啊所以整件事跟你去買鹹酥雞沒關係 只為什麼滷味打包後200變500
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-07 13:36:00公共工程就是如此，先把預算低估去「騙」到許可，核定後再找一堆藉口去追加預算，自古皆然否則很多很「貴」、經濟效益極低的工程，為何還能被做出來？
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2023-03-07 14:44:00Gogoro 變成禁詞了哈哈
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2023-03-07 15:10:00呵..會一直提狗狗肉的不就都那些人.也不用想跟他們理性討論
作者:
l861128 (聖哥)
2023-03-07 16:23:00喊暖的時候怎麼沒這麼多人幫忙說話？都被認為是胡鬧，怎麼這次正義的人這麼多？大家都不是第一天上捷運版吧？
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2023-03-07 16:41:00樓上，就顏色錯誤啊~ 捷運版講暖也不知道在暖什麼這才是沒啥好酸拿暖來自嗨XD 說高捷冷氣像暖氣還比較好笑反射性地拿暖來酸也可以算是一種同溫層語言吧?
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-03-07 21:21:00
原來是捷運版
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-08 08:41:00標題搜高雄，前幾篇留言都沒人說暖，樓上是不是走錯版
作者:
l861128 (聖哥)
2023-03-08 11:31:00因為喊暖的都被水桶了，還不是得靠人檢舉，檯面上也沒人出來說話，怎麼喊gogoro就一堆人冒出來？承認雙標就雙標，而不是一直找各種跡象說這樣沒雙標。
作者: globeMIX (心焦難耐) 2023-03-08 12:59:00
gogoro也有共享機車阿 有什麼不好的地方嗎 可以服務最後10里路