Re: [新聞] 中捷藍線遭批爆增300多億 盧秀燕:林佳龍

作者: drea (星空下的背影)   2022-09-23 13:11:45
※ 引述《s6210603 (漂向北方)》之銘言:
: 中捷藍線遭批爆增300多億 盧秀燕:林佳龍沒編土地徵收費
: https://udn.com/news/story/7325/6626402
: 2022-09-20 14:39 聯合報 記者陳秋雲/台中即時報導
: 台中市議員陳廷秀指出,捷運藍線被民進黨一再指稱經費爆增300多億、有意調整前市府
: 的路線等。他說當初在地方上開說明會,不分黨派議員都贊成,現在卻成為眾失之的,政
: 治操作痕跡太明顯。交通局說明,盧市府在綜合規劃納入台灣大道用地費,路線調整則降
: 低拆除民宅及徵收民地的機會,讓整體規劃合理調整。
爆增300多億是林佳龍沒編土地徵收費害的????這謊言也說的太大了
https://reurl.cc/yMaVx6 看看盧市府自己的報告書(第十七頁)
林佳龍用地取得及拆遷補償估34億 , 盧秀燕估125億,是差91億
(聽說是林佳龍覺得台灣大道的地未來是台中市政府的,所以要自己出)
其他多出來的錢是改地下化跟間接工程成本(盧估的比林高)
不然這爆增300多億,蔡政府出91億,其他盧秀燕自己吞,要不要阿
我看盧也不敢啦,笑死
作者: JiangWanan (常駐)   2022-09-23 13:34:00
好啦 滾回政黑去吧
作者: dosoleil   2022-09-23 13:40:00
只看標題嗎 文中末段有市府的全部原因(藉口)啊
作者: drea (星空下的背影)   2022-09-23 13:44:00
最後那種輕輕帶過的說法,誰看得出來300多億怎麼來的八卦版一堆人看了就以為300多億都林沒估用地費害的
作者: dosoleil   2022-09-23 13:46:00
104~109工程物價的確2%漲幅 但這兩年是20%啊(也沒有回落的樂觀跡象) 就算核1300 未來加預算再吵的機會也不小
作者: a20731 (培養皿)   2022-09-23 13:46:00
高雄黃線都要1400億了台中藍線差不多長會便宜到哪裡去?倒不如說一開始很多細節都沒考慮到吧?綜規的時候用那種報告交出去中央真的會買單過審?另外改地下化的那一段是不得不這樣選擇吧?連地下化都很接近爬坡坡度限制了還能多增設一站反倒是沙鹿那一站地下化就很莫名其妙特地花大成本彎彎繞繞穿上穿下就只為了少走一點點路還很多沙鹿人跳腳 對沙鹿人來說根本不需要火車轉乘捷運或是捷運轉火車 高架轉地下的那一段還會破壞沙鹿景觀
作者: dosoleil   2022-09-23 13:59:00
你說八卦標題黨 也別忘了對手畫的截彎取直笑話媒體下標都很故意 有時還會亂寫 不能一下是媒體自我行為一下是市府要求亂講吧 除非你也有相當之調查證據
作者: a20731 (培養皿)   2022-09-23 14:06:00
所以重點是林佳龍規劃時偷工減料 只想花900億就要蓋出1400億的東西?
作者: fman (fman)   2022-09-23 14:07:00
你被記者唬到了,盧沒有"全"推給沒邊土徵費,你有仔細看內文的話其實盧有講兩點原因
作者: edos (DOS)   2022-09-23 15:15:00
高雄捷運黃線約24公里,全地下化,核定經費1400多億(2022年)中捷藍線(龍版)地下約14公里,高架約10公里,核定經費900多億(2018年)。所以核定經費是不同時間、地下高架的比例也不同。無法一概而論說龍版的中捷藍線跟高捷黃差不多長度,會便宜到那裏去...基本上地下化、高架化比例,本身就會影響造價成本了...
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2022-09-23 15:22:00
環評過了,大概就照新版的路線審理下去了原版的地下路段13.5公里,高架路段12.7公里
作者: a20731 (培養皿)   2022-09-23 15:34:00
對啊 預估的年份就不一樣怎麼能拿來一起比呢
作者: dosoleil   2022-09-23 15:48:00
工程費 中捷藍1184 高捷黃1358 計算基期似乎都是109年
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2022-09-23 15:52:00
高捷黃全地下化才比較貴。中捷藍地下高架比例幾乎各半
作者: wangderful04 (伊邪那崎)   2022-09-23 16:23:00
盧就是愛說謊
作者: dantes1013 (dantes1013)   2022-09-23 16:50:00
不是說照全國公式算出來的嗎?
作者: HGT7473 (Home Boy)   2022-09-23 17:30:00
可行性為了通過寫的簡單點,就算龍連任也是有經費增加的問題
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2022-09-23 21:54:00
中港線不可能全地下化 地質太好
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2022-09-24 00:11:00
主題是MRT相關沒錯,但本體是政治文
作者: edenknight (asdf)   2022-09-24 06:10:00
如果沒有增加300億的捷運預算 如何推出高品質的消波塊?
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2022-09-24 09:58:00
中捷藍林佳龍阪當時900多億是正常的。跟它差不多同期的桃園綠線一期27公里,地下高架比例也是略接近各半,當時核定經費也是900多億。
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2022-09-24 10:21:00
現在中捷藍也不止增加300多億了,考慮缺工缺料,多次招標的因素,中捷藍未來起碼1500億起跳。
作者: dosoleil   2022-09-24 10:33:00
藍線高架地下比大概2:3 依報告 將地下工程費*1.66用來概算全區地下化的經費 大概是多125(計算車站 隧道 明挖 車站水電項 未考慮實際工程難度 用地增減 道路復舊 交管等
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2022-09-24 10:41:00
地下化經費是高架化的1.66倍? 這是什麼謎樣的換算公式
作者: dosoleil   2022-09-24 10:45:00
地下化經費*1.66 不就類同延長 再扣掉高架 不就等於全區地下 不是說地下是高架的1.66啊…
作者: edos (DOS)   2022-09-24 10:53:00
根據上面寫的地下13.5公里,高架12.7公里,地下高架接近1:1https://reurl.cc/rRbRGZ 根據內湖線的資訊,改地下化,經費約為高架化的增加一倍。林佳龍版本藍線約980億,如果全線地下化的話,當時經費約近1400億。不會只有增加100多億這麼少就是....
作者: dosoleil   2022-09-24 11:10:00
因為報告書有比較獨立的細項 裡頭列的潛盾造價也不比高架多多少 內湖線經費就不知道是不是還有地下管線問題然後我的算法 的確地下增加的是高架的兩倍多啊(229vs104
作者: victtgg (ttgg)   2022-09-24 11:16:00
https://imgur.com/0X0nu6z.jpg如果林佳龍版全線地下化跟部分高架地下只差100多億,那我肯定支持全地下化,問題是根本不止。
作者: dosoleil   2022-09-24 11:22:00
我用燕板算的 車站數12:8 鑽掘高架14.45:9.66
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2022-09-24 11:32:00
事實上經費增加的部分,完全算在土徵也不對,完全算在地下化路段增加也不對土徵就是+125億,增加的地下化路段約+100億,但還要把沙鹿地下化的路段扣回去
作者: dosoleil   2022-09-24 11:35:00
是說龍版若地下段增多 還能改善坡度 成本真的會兩倍嗎
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2022-09-24 11:35:00
綜合規劃報告有個很明顯增加的項目,就是機電系統工程,增加了118.04億算錯,應該是81.3億才對https://i.imgur.com/0aPoZnF.jpg我是不知道中央會不會認為機電系統工程的部分是中市府應該自行吸收的指機電系統工程增加的部分改地下化的造價差不多就是每五公里增加約100億,潛盾超過一定距離會比全線明挖便宜如果從沙鹿以東都地下化,那造價就是1309+150~200億,畢竟高架路段的造價並不等於0那我更正一下,土徵增加的部分是125-34=91億

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