Re: [新聞] 輕軌等紅燈99秒 綠燈20秒…惹怨

作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-24 23:50:27
※ 引述《z25679z25679 (無悔的決定)》之銘言:
: 來做個夢
: 蝦猜一下高雄輕軌可能的未來
: 成環後的高雄輕軌
: 在大順路段會有比較大的運量
: 但礙於私家車猖獗
: 輕軌號誌節節敗退
: 導致輕軌越開越慢
: 甚至開始要等紅燈
: 開始有市民呼籲
: 大順路的運量大
: 輕軌的路權不夠優先
: 大順路需要的是地下捷運!
: 於是經過數年的多方論戰
: 外加一些檯面下的利益輸送
: 大順路地下重軌計畫被重啟
: 再過幾年
: 大順路重軌被核定
: 高雄市民終於迎來藍線復活
: 但環狀輕軌頭已經洗下去
: 市府也沒臉拆掉
: 於是
: 高雄的大順路奇蹟就誕生了
: 平面上有輕軌,行之有年
: 地下則有重軌,正在潛盾施工
: 這樣的劇本
: 市民朋友們能接受嗎?
我不知道你什麼時候開始關心輕軌
在好幾年前 好過日其實就有解釋過了
https://reurl.cc/gMkdyb
大順路如果要蓋地下 問題比你想像的複雜很多
而且如果要照你說的 地面繼續用輕軌 地下蓋重軌
撇開安全問題 那個龐大的經費.......去哪生?
有時候 想歸想 但是還是要考慮到很現實的因素
再來就是 輕軌目前還有規劃延伸
所以基本上只要延伸確定 那要改重軌 幾乎是不可能了
作者: stu962046 (晴晴)   2022-07-24 23:55:00
輕軌哪裡有規劃延伸?你是指旗津線?
作者: btwsniper (都是過客...............)   2022-07-25 01:37:00
最大的問題,只有要穿越中正路,因為有中正地下道跟橘線的關係,深度要比較深,不然要穿越紅線、台鐵、橘線捷運三座地下化隧道,黃線不也一樣?車道縮減跟拖垮沿線商家如果是問題的話,黃線經過的本館、五甲路比大順路還窄,黃線是否也要照原本規劃的平面輕軌興建?
作者: dosoleil   2022-07-25 09:46:00
只要市長想 議會支持 挖45m算什麼而且也不會是全線深挖 就交錯點
作者: QQbrownie (香蕉)   2022-07-25 11:01:00
旗津輕軌很令人期待
作者: ttnyhaay (超級大悶燒)   2022-07-25 14:34:00
跟汽車機車共用車道這些問題都沒了,我去國外很多輕軌在市區都馬共用車道,出了市區才專用路權https://photos.app.goo.gl/BLnTRy36HXWuCrsd8
作者: labbat (labbat)   2022-07-25 14:50:00
郊區路權升級市中心路權降級的輕軌?要反過來唄偏鄉地區弄A級路權,市區弄C級路權都嘛有不得已的考量
作者: btwsniper (都是過客...............)   2022-07-25 16:49:00
輕軌設站會比捷運密集,恢復捷運藍線的話,大順路是不會像輕軌有這麼多站的至於徵收,請您再去看一次高雄好過日那篇文章,他寫沒土地的話,出入口通風井就是拓寬人行道蓋在上面,所以高雄好過日認為主要的問題沒提徵收反而是車道縮減另外那篇文章討論的是改地下或高架化,並不是在輕軌運行下~再地下施工
作者: dosoleil   2022-07-25 17:55:00
去旗津也是隧道啊 遲早都要鑽的 甚至一個出土出喬不攏就是全線下地了 (雖然一側全綠地 應該不是難事
作者: z25679z25679 (minminte)   2022-07-25 17:59:00
地下輕軌 那畫面太美了
作者: dosoleil   2022-07-25 18:39:00
的確忘了沙洲地質 但這是表示北端隧道難蓋了吧 畢竟車行動線難畫 輕軌專用效益也低
作者: btwsniper (都是過客...............)   2022-07-26 00:44:00
因為你貼高雄好過日那篇文章講的那幾點當理由,所以我當然就那裡面的內容提出疑問至於輕軌改地下,其實吵最兇的就是捷運藍線(大順路跟美術館)那一段,高雄好過日在講的也是那段,凱旋、成功路用台鐵舊臨港線改輕軌的這段說要地下化的不多吧,因為本來就有鐵路,除非水岸輕軌這段也有人吵著要地下化再來說輕軌可能延伸旗津的問題吧
作者: gigihh   2022-07-26 00:51:00
不知高雄的地主對於捷運聯開案的興趣高不高,早期北捷新建初期路網,大部分的地主最後都同意徵收了,很少看到抗爭的新聞,但這幾年也不同了,常常遇到地主不給開發你就沒地方弄出口如果附近都沒有公有地的話最後只能不設站,若因此造成站距過遠,最後受害的還是搭捷運的大眾,想要地下化這些問題無法逃避
作者: ciswww (Farewell)   2022-07-26 01:02:00
空地或單一產權比較容易談成,高雄新路線有些這種的
作者: usercode (電醬賽高)   2022-07-26 01:06:00
好過日那篇文基本通篇屁話,黃線就是現實中的反論,有沒有錢才是真的。當初高捷的虧損讓中央開始卡各縣市新建捷運,所以臺中才搞BRT、高雄才改輕軌,現在可見的未來高雄都會有中央罩,改回中運量A型路權壓根不是問題
作者: btwsniper (都是過客...............)   2022-07-26 01:11:00
當初紅橘線聯開案很少,出入口也幾乎都蓋在人行道上,這次黃線有大量的聯開案,可以作為參考
作者: usercode (電醬賽高)   2022-07-26 01:22:00
就如b大講的,藍線在高運量規劃時站數明顯較少,整條大順路上僅有5站,分別位於博愛、民族、建工、九如、中正路口,兩個共構站肯定不是問題,剩下三個也都是大路口,絕對有辦法設站現在要考慮的恐怕是運量,如果在博愛、民族、大順都有南北走向的捷運,旅運量肯定會被稀釋,可能會讓三條線的運量都偏低然後東臨港線段也有吵過,因為當地本來接收到的說法是鐵路撕裂城市,所以要把臺鐵趕走。換成現在這樣雖然不用看著綠燈但柵欄放下,卻要體驗更混亂的號誌說實在高雄市府現在要做的應該是等新的旅次分析跟建議路線出來再推動,而不是開始把先行版本的不同路線混在一起做撒尿牛丸
作者: gigihh   2022-07-26 01:45:00
樓上確定高雄會有中央罩?別想了,2024會是誰執政都還說不準,就算中央願意支持,也無法如幾十年前的台北那樣全力投入資源,況且隔壁的台南捷運也正在發展,兩個相連的直轄市都在搶南部火車頭的地位,資源一定會被吸式而且物價通常上去就下不來了,現在假設一個工程的預算是1千億元,可能20年前只要一半的預算數字,也就是說任何工程在預算數不變的情況下只會越來越難做,只有不斷的追加預算才跟得上物價
作者: btwsniper (都是過客...............)   2022-07-26 03:52:00
不過東臨港線那段要是地下或高架化,高雄好過日講的縮車道、挖很深、生活品質、拖垮商家和財政那幾點,除了錢以外那些幾乎都不是問題主要還是在吵大順路,因為還沒完工,有一段甚至還沒開始蓋,尤其現在連較市郊的林園都能地下化,紫線也可能從輕軌變中運量,就又多了一個理由
作者: popopal   2022-07-26 04:54:00
環狀輕軌不會動了啦XD 紫線高架輕軌20K/H應該就夠了不過我猜聽到輕軌就不爽 還是中運量比較香每公里多個1X億紫線20KM... 中運量跑不掉了XD
作者: CORSA (重型爬行獸)   2022-07-26 07:25:00
鐵公路共用車道台灣以前就玩過啦 包含著名的西螺大橋就是鐵公路共用橋很多人以為只要沒柵欄就不算割裂市區 但輕軌平交道沒設柵欄所造成的混亂情況加劇反而更不是好現象
作者: hawick (刺蝟哲學)   2022-07-26 10:51:00
可以從五塊厝穿過中正路,規劃藍線時轉乘有預留規劃藍線時應該已經考慮過這個問題了只是輕軌跟藍線就是二擇一不太可能並存
作者: gigihh   2022-07-26 11:06:00
台灣駕駛需要輕軌這種無柵欄的交通運具來提升素質,就像小孩學走路,你若不試著讓他走,小孩永遠也不會走
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2022-07-26 11:10:00
林園延伸自償率是負的都能用硬推重軌延伸了 錢真的有心絕對不是問題
作者: ultratimes   2022-07-26 11:17:00
沒柵欄哪裡混亂?不要闖紅燈 or 直行綠燈卻要左右轉根本不會有啥事 很多人分不清直行綠燈和圓圈綠燈
作者: popopal   2022-07-26 12:46:00
林園是特殊存在 其他等挖到稀有金屬礦吧
作者: btwsniper (都是過客...............)   2022-07-26 13:20:00
你那些問題,我想林佳龍市長可以回答你,台中BRT就是已經蓋好還改地下捷運如果你問我,我是支持大順路平面輕軌就把他蓋完,不過您有些理由跟高雄好過日那篇文章一樣,我不是很認同,大順路說要改地下就一堆問題,但換成從平面輕軌變地下捷運的黃線,那些問題怎麼就不是問題了XD
作者: evilcherry (邪離子)   2022-07-26 13:49:00
香港表示,電車沒有割裂市區,反而告士打道就會元朗也沒有因為大馬路上的輕鐵而出現割裂
作者: usercode (電醬賽高)   2022-07-26 15:50:00
真要說的話任何鐵路都不會撕裂城市,本來一直都是政治話術。我的意思是當初就是跟沿線居民宣傳沒了火車,就不用等平交道、交通更順暢,結果現在的號誌也沒讓尖峰時段停等時間少很多與其用大眾交通工具來再教育民眾,不如從考照制度下手,臺灣目前的考照制度太簡單也太便宜了,大家根本不在乎是否違規然後臺南還是算了吧,都號稱臺灣的京都了,要蓋捷運都嘛是選舉喊喊而已,真要動要顧古蹟還會被沿線居民哭夭
作者: prkfcpr (痞仔)   2022-07-26 17:34:00
半成品的東西不如不要蓋
作者: nucleargod (珍奇)   2022-07-27 00:33:00
夢裡想當年四線齊發.....
作者: mokjb4a (udoqhudj3u)   2022-07-27 10:29:00
還沒成圓當然是半成品啊 只會酸可憐哪

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