[閒聊] 如當初環狀線規劃大轉彎半徑?

作者: ilikegoodgod (ilikegoodgod)   2021-04-18 15:52:14
目前環狀線的低速轉彎區間,
分別位在板橋站兩側與中和站旁。
先上影片:產業園區往大坪林
https://bit.ly/3ggpeZP
在影片第八分五十秒時,開始進板橋站彎。
之後速度更低到時速十公里!
而且為了進這個彎,更早在350公尺前,
一過健華新城就從時速六十逐漸減速!
而我看地圖,板橋站兩旁的彎道,
其實還有空間加大轉彎半徑,
讓設計通過速度達到30公里以上!
https://i.imgur.com/sBSytat.jpg
https://i.imgur.com/QlZ1BFT.jpg
綠色線是目前軌道的中心,
如當初規劃時加大轉彎半徑變為黃色線般,
這兩段的過彎速度將大為加快!
如上面影片所示,甫過健華新城,
時速從六十花了很長的時間與距離
慢慢減到十公里。
緩慢過彎之後,進站前又提升到三十公里,
才開始進站減速。
如果當初是大轉彎半徑的話,
可以只在進彎道前一百公尺逐漸減至三十,
一路用這個速度進站就好。
像過新埔民生往板橋的那個彎道,
雖然也是將近九十度彎,但就是大半徑,
列車通過時速是超過六十里的!
這裡不須要用這麼大的半徑,
只要設計成時速三十就很夠了!
當然,加大轉彎半徑也是有缺點。
會有兩組橋墩落在人行道上。
轉彎內側的街區如果未來有大樓,
在要維持與目前軌道一樣的距離,
可能會需要內縮十幾公尺。
但我想這樣應該是利大於弊,
估計兩個彎道共可以節省2分鐘以上!
目前看來只有中和站那個彎道,
因建築物過密集,無法加大轉彎半徑!
作者: Y1309   2021-04-18 16:03:00
環狀線線形真的很悲劇,一路都在低速過彎
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 16:19:00
回應「轉彎內側的街區如果未來有大樓」: 那內側打算留空,大樓沒打算用到那裡
作者: focusd (jaychen)   2021-04-18 16:30:00
省兩分鐘有差嗎,這條線本來就是外環線郊區用。15分的班距還看不出來?真的分秒必爭推薦磁懸浮
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 16:31:00
這條線的設計班距是90秒
作者: ron19971997 (rR)   2021-04-18 16:31:00
也有可能是預留墩位只能維持現在的轉彎半徑或是地下開挖範圍限制只能允許現在的半徑
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 16:32:00
然後郊區線應該要跑更快好嗎都不是,是因為VAL允許現在的半徑(R=45)
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2021-04-18 16:38:00
4樓有關心過環狀線嗎? 還15分鐘班距勒....
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2021-04-18 16:44:00
90秒是達不到的,實際上是150秒,連南北東環都下修到144秒
作者: agh386690 (tong)   2021-04-18 16:53:00
尖峰越來越擠,班距什麼時候要縮到4分鐘,目前都還是5分25秒
作者: focusd (jaychen)   2021-04-18 17:08:00
我去搭的時候真的是15分啊
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-04-18 17:13:00
縮班距的現實問題是 車˙不˙夠!!當初到底是哪個傢伙決定西環{[("'只'")]}買17列車的??
作者: agh386690 (tong)   2021-04-18 17:33:00
4分鐘17列夠吧,再上一列就是4分30秒 好像吧
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2021-04-18 17:35:00
很久以前 預測 環狀線106年通車時最大站間運量9600人/小時目標年Y14-Y15最大站間運量14862人/小時。所以通車初期以
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-04-18 17:37:00
但很久以前的那時 還沒有現在的一堆重劃區吧....
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2021-04-18 17:38:00
9600人的運量去購車。三鶯線最大站間運量9100人/小時所以應該學三鶯線改買兩節一列才合理
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 17:41:00
目前也沒超過9600
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2021-04-18 17:46:00
前幾年聽到文湖線最大站間運量在忠孝復興南京東路也只有11000人/小時。我就問(棒球)哪條路線是能拼過他?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-04-18 17:48:00
所以....速解法就是 跟日立再買34個車頭 然後現有四節拆半加新車頭上去 變成34列三節組 這樣來加密班距吧....??
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-04-18 17:53:00
文湖線最大站間運量是南京復興到忠孝復興?我以為會是南京復興到中山國中
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 17:59:00
南京復興下車的人比上車的人多
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2021-04-18 18:01:00
三鶯蓋好後只會更悲劇 會讓人覺得新北捷運局都不知在幹嘛
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2021-04-18 18:18:00
三鶯線要有9100人/小時,聽說也要大年初六那天才有可能 XD
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 18:32:00
未來未來樹林收費站南北全部開發成北大特區也許有點機會
作者: Eric1031 (Eric1031)   2021-04-18 19:36:00
進新埔民生前速度也降很慢啊,慢到跟板橋的大彎有得比
作者: agh386690 (tong)   2021-04-18 19:38:00
新埔民生~頭前庄剛出站的慢行好像取消了,一出站直接加速
作者: Shiba861107 (Shiba)   2021-04-18 19:38:00
15分鐘是深夜班距吧...文湖線深夜也是10幾分鐘
作者: choper (天痕·偽喬巴)   2021-04-18 20:05:00
我認為就是你講的 八成那塊用地想拿來幹嘛 或是變賣之類墩柱不想落在人行道上理想的狀態 那裡直到漢生路夢奇地 都應該建成萬坪公園的一部分 像綠園道或大通公園那樣 板橋的中心完全缺乏大型綠地
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 20:24:00
目前已經滿萬坪了吧
作者: choper (天痕·偽喬巴)   2021-04-18 20:35:00
公園不嫌大 即使加了還是比四號公園小 新北市除了四號公園、新莊體育場 幾乎無市區內綠地
作者: sinsony (恆星的美)   2021-04-18 20:42:00
目前這樣滿好的,交通工具安全第一
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-04-18 20:47:00
我是覺得先談公園的分布均衡性,再談面積吧!以台灣的現況來說只能如此要求了
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2021-04-18 23:40:00
choper萬坪公園我支持炸掉改蓋商辦 嫌公園不夠可以去住鄉下 在板站旁邊還浪費精華地蓋公園 就差那塊地 否則板橋早就超越台北了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-04-19 00:32:00
sin那你還是騎蝸牛上班好了 速度最慢最安全
作者: wastepaper (紙屑)   2021-04-19 01:43:00
板橋站的彎道還得考慮板南線.台鐵的隧道,落墩的位置有限,新埔民生的慢行跟鄰房抗議噪音有直接的關係…
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2021-04-19 01:52:00
作者: coffeemilk (雷克)   2021-04-19 02:22:00
現在軌道就是要快就是線性要好,但是線性要好高架的可能會需要拓寬道路(maybe 拆房),地下的就是要穿越,有的也許可能會穿越很大片,在民意現在連軌道運輸蓋學校都會有人無理取鬧抗議,入土段會有工廠抗議貨車沒辦法轉彎(?)之下,以後蓋軌道確實可能在進市區和舊市區會有很多的挑戰,新市區或是重劃區可能居民還不夠等等這些事會一直上演更正錯字,『線型』
作者: choper (天痕·偽喬巴)   2021-04-19 03:02:00
a你想太多 以新北市歷任腦 板橋不可能超越台北 好好的新板商業區不認真規劃 亂變更幾棟豪宅建案 倒不如開發綠地 資源大家還能共享 看看副都心都被弄成什麼鬼 炒房假商真住宅
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-04-19 03:45:00
沒辦法,如果完全限制只能做商業,很可能一路空到現在...真要說的話,新板的問題就是面積太小,面積大了倒是能走東區模式
作者: MiaoXin (妙信)   2021-04-19 07:52:00
炸掉公園的話,大安森林炸炸看,看多少第一排住戶出來抗議
作者: heibe (在屋頂唱著你的歌)   2021-04-19 16:00:00
4樓真的好丟臉…然後還繼續硬拗…
作者: focusd (jaychen)   2021-04-19 17:38:00
好啦15分鐘算是我深夜去搭不準,這我的錯。其他線兩分鐘的時候它在幹嘛散步?慢了就加買車囉
作者: ilikegoodgod (ilikegoodgod)   2021-04-19 18:17:00
同樣90度彎道,文湖線竟然可以時速35公里過彎!膠輪的好處就在這裡了!
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-04-19 19:35:00
但是膠輪的損耗成本也不小就是了...
作者: jooz   2021-04-20 03:05:00
中和段離民房近的話 膠輪雖耗損 好處還是多 少了魔軌聲就避免之前新聞一旁住戶抱怨

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