[討論] 環狀線南北環段通車後對文湖線的影響?

作者: smd1201   2020-03-19 17:32:00
台北捷運環狀線的南環段和北環段快開始動工了
但是離東環段動工的日子還很久
可預期的是南北環段會比東環段先通車
南北環段都是接到文湖線
文湖線又是台北捷運環狀線東環段通車前最東邊的南北向捷運
只有中運量的文湖線承受得了環狀線南北環段先通車的運量嗎?
各位覺得呢?
作者: over999 (唉呦)   2020-03-19 17:40:00
東環快動工吧~~~
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-03-19 17:51:00
至少七八年以後的事....
作者: ciswww (Farewell)   2020-03-19 18:01:00
2016年新聞說龐車可用到2029年,買新車啦~~~
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-03-19 18:03:00
先汰換馬車吧....
作者: justdoit (宅身貴族)   2020-03-19 18:05:00
還早吧,先活過這一波疫情
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2020-03-19 18:23:00
綠1還存在的話,南環段+文湖線南段運量不會太大的變化
作者: whaleswin16 (快攻才是王道)   2020-03-19 18:54:00
所以現在取消八折優惠,讓人潮少一點,減輕負擔
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-19 18:56:00
文湖線沒辦法改造成高運量嗎?
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-03-19 18:58:00
等內湖段通就幾乎等於不改了 要不然能改早就改了....
作者: gigihh   2020-03-19 19:03:00
環狀線本身也是中運量啊!中運量轉中運量應該還好不知機廠空間夠不夠,不然現在增購新車也是可考慮的選項現在文湖線還沒到系統設計及縣,尖峰最密可以72秒
作者: agh386690 (tong)   2020-03-19 19:23:00
尖峰的內科,劍南路要擠上去是挑戰吧
作者: danielpupu20 (哇書豪啦)   2020-03-19 19:33:00
買六節新車為治本方案
作者: misteri (i先生)   2020-03-19 19:36:00
六節,而且要連通
作者: ciswww (Farewell)   2020-03-19 21:41:00
從環狀線看來,沒連通也沒那麼嚴重
作者: jecko (振作....)   2020-03-19 22:05:00
十年的事 那時候會如何還很難講
作者: hun820723 (新。獵人無雙)   2020-03-19 23:13:00
你要先確定轉文湖線的會有這麼多去內科的 北環通車後劍南路站就會有一堆內科接駁車出現了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-03-19 23:53:00
掛到6節就是高運量了 連通的話可以把站人的空間最大化運能可以再高一點點
作者: ciswww (Farewell)   2020-03-19 23:54:00
內湖線通車時就該出現了...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-03-19 23:55:00
之前掛4節都火燒車了 應該沒有人敢提掛到6節 這等於拿自己的政治生涯來賭
作者: ciswww (Farewell)   2020-03-19 23:57:00
內湖線通車時就該出現(劍南路站接駁車)了...可是沒有那樣講是因為我懷疑若環狀線不必有車間通道,全部作設備櫃的話,對於站人似乎也不是不利
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-03-20 00:23:00
設備櫃可以全部改成設置在地板下 日本不都這樣?即使有地板上設備櫃也是能小就盡量小車廂的連結面甚至還可以做窗戶看到隔壁車廂 座椅底下是暖氣也不是列車其他設備 全部都在地板下面
作者: danielpupu20 (哇書豪啦)   2020-03-20 00:54:00
火燒車是馬特拉的鍋吧。要買就標案直接設定六車一列,馬車淘汰。龐車加掛應該比較沒問題,原廠還在。
作者: ususa (美國)   2020-03-20 01:19:00
掛到6節車廂也不是高運量,以每平方公尺6人計算,環狀線列車每列650人,文湖線六節約696人,萬大線每列約700人 ....
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2020-03-20 02:51:00
你去想綠16轉型為東環先導還比較有可能 不過內科假日沒客源 幫QQ
作者: Jcat (大貓)   2020-03-20 09:32:00
唯一支持加掛到六節
作者: j1992624 (惟惟)   2020-03-20 10:39:00
666 六起來
作者: trytodo (赫)   2020-03-20 10:43:00
反正南北環也都是中運量不是嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-03-20 10:57:00
文湖線跟環狀線都是中運量沒錯 但原po怕的是文湖線內湖段要承載兩個中運量合流後的總運量吧儘管北環段過來的目的地應該還是瑞光路 但算起來....等到北環段完工通車 東環段應該也早就進入實質施工階段吧所以到時 晨間尖峰從北環段轉往瑞光路的流量消化是大問題
作者: gigihh   2020-03-20 12:59:00
現在班距尚未到達系統設計值, 暫時還不用擔心,我說的狀況是指尖峰時段單一方向,不論是早晨往內湖或黃昏往動物園,每隔72秒就固定發一班車,並連續2小時
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-03-20 13:43:00
696×3600/80=31320>20000 高運量無誤
作者: ususa (美國)   2020-03-20 13:50:00
台北市捷運工程局定義中運量為單向最高每小時2-3萬人次。而且用每平方公尺6人去計算本來就是高估(因為就連文湖線目前尖峰時段的區間流量每平方公尺也才4人左右)。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-03-20 13:54:00
31320>30000
作者: ususa (美國)   2020-03-20 13:54:00
也就是實際尖峰時段,每列車要擠滿每平方公尺5人都很困難所以高雄捷運是用每平方公尺5人下去計算的。高雄捷運列車一組三節,每平方公尺5人,每列車約750人。
作者: Gyllenhaal (傑克葛倫霍)   2020-03-20 16:11:00
文湖線中運量就是個悲劇,我北捷最討厭搭的就是文湖線
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2020-03-20 16:51:00
文湖線很尷尬吧?頭尾區間的運量不高,中間蛋黃區那段才高,離尖峰的運量也有明顯落差,蓋高運量似乎也不是很必要....如果文湖線是蓋像高雄捷運那樣一組三節的話呢??
作者: q615 (俏皮小花精)   2020-03-20 17:13:00
東環2024之後加速動工
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-03-20 17:26:00
高捷3節不就跟文湖線6節差不多 1010×30=30300
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2020-03-20 17:34:00
高雄捷運一組三節的比文湖線六節多出50%以上的運能
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-03-20 17:37:00
高捷是高運量規格啊...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-03-20 18:12:00
但他說3節啊……你不可以說掛6節的文湖線是中運量 掛3節的高捷是高運量啊(假設都沒預留 按上面的意思用高捷3節應該也是沒預留)
作者: ususa (美國)   2020-03-20 20:10:00
照高捷標準每平方公尺5人,文湖線六節580人,高雄捷運一組三節750人。上面假設80秒1班,一小時45班。文湖線六節 單向 580*45=26,100人高捷一組三節 單向 750*45=33,750人差別是高捷一組三節可以保留未來加掛成二組六節。文湖線六節則是頂天不能再加了。
作者: gigihh   2020-03-20 20:43:00
前後的空間當初也沒有月台門,月台門可以這樣直接家常嗎?不知國外有沒有這種新舊月台門銜接的案例
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-03-20 21:01:00
就安裝新月台門 直接跟既有的連線一起運作就好了吧
作者: gigihh   2020-03-20 21:30:00
可是這樣要確保新舊系統必須相容國外有人這樣搞過嗎?月台門不是只有們本身而已,關鍵在控制系統,才能與列車連動,高鐵台北站至今仍須人工開關月台門月台門控制系統不知算不算是各家都綁死專利的領域
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-03-20 21:46:00
就複製現有月台門加裝上去就好了....應該不會太難然後跟現有月台門連動即可
作者: ciswww (Farewell)   2020-03-20 22:47:00
法國Lille metro是VAL系統的祖師爺,幾十年前蓋了四節長度的月台但只開放兩節,近年啟用那封印的兩節(包括月台門更新工程(70秒起) http://youtu.be/vIyJT_ff3Yo?t=70s不過他們把舊的月台門淘汰掉,所以比較沒相容顧慮
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-03-20 23:04:00
中捷中型鋼軌都只能90秒一班 高捷可以80秒一班???
作者: gigihh   2020-03-20 23:05:00
其實要更新也不是不可能,但有可能現有月台門控制系統要大更新才可相容新系統,屆時會出什麼狀況就不知了,當年木柵內湖新舊系統整合的慘劇會不會又來一次就很難說了可以預期的事初期應該會發生多個車站月台門無法正常開啟或其中一部分可正常運作另一部分步行之類的
作者: saobox (刀劍神域盒盒)   2020-03-21 00:14:00
馬特拉不拉 環狀線來拉
作者: jmt1259 (船槳)   2020-03-21 00:50:00
現在尖峰就承受不了了不用等到那時候
作者: assanges (秋豚老湿)   2020-03-21 01:40:00
科SEAFOOD之前已經開示過文湖換六節成本過高、效益不大,所以就不搞六節直接等車輛年限到了換掉啊
作者: Aixtron (愛思強)   2020-03-21 07:55:00
車又不是連通的,動物園站和劍南路站都超大的XD等不了的,生命自己會找到出路的,譬如運用其他車站轉乘,要不85法則給他用下去
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2020-03-21 11:09:00
從環狀線的例子來看 爬上爬下換線 不如搭高運量
作者: koushimei (群魔亂舞)   2020-03-21 13:55:00
台北東邊沒辦法 腹地太小
作者: ciswww (Farewell)   2020-03-21 14:01:00
劍南路轉乘比景安簡單 故宮->港墘只經過一座高揚程電扶梯
作者: agh386690 (tong)   2020-03-21 14:17:00
文湖線尖離峰差很多,離峰跟假日4分鐘班距都還夠,表示還不到真正的高運量
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-03-21 14:51:00
運能只看最尖峰撐不撐得住 離峰假日本來就不用參考
作者: gigihh   2020-03-21 17:52:00
簡單講,尖峰ok離峰就不用擔心,例如電力的備轉容量也是這樣
作者: tokai (TK.東海)   2020-03-22 12:58:00
有下載有推 感謝分享

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