[新聞] 東南亞搶蓋捷運 砸錢不手軟

作者: ujay1990   2017-11-25 13:49:02
東南亞搶蓋捷運 砸錢不手軟
https://money.udn.com/money/story/5599/2836893
2017-11-24 00:29經濟日報 編譯謝汶均/綜合外電
東南亞經濟快速成長,但各大城市也開始面臨嚴重的交通問題,各國政府因此積極建設捷
運等交通基礎設,希望解決當地交通壅塞的問題。
日經新聞報導,為了改善交通,馬來西亞正打算斥資86.8億美元,擴建都市的鐵路網絡,
並且打造長途快車。
泰國曼谷的捷運已屬完善,但是目前只集中在市中心和機場附近,因此打算擴張捷運網。
越南也有計劃要在胡志明市和河內興建捷運。
到2025年時,東南亞國協(ASEAN)的六大經濟體預估均將擁有運作良好的都市鐵路服務

日本和中國也正競相希望幫助東南亞各國興建捷運等基礎建設計畫,日本與中國不僅會供
應資金,也常提供顧問、工程及建設公司的服務。
印尼首都雅加達、菲律賓首都馬尼拉和胡志明市正在建設的捷運工程就是由日本資助,由
日本國際協力機構(JICA)監督工程和提供建議。
印尼總統佐科威、菲律賓總統杜特蒂和泰國總理帕拉育等東南亞國家領袖,也已為此賭上
自己的政治前途。
杜特蒂上月與日本首相安倍晉三會面,以確認日本將協助打造將斥資70億美元建設的地鐵
計畫,他更計劃在六年任期內砸8.4兆披索(1,650億美元),推動「基建黃金年代」,把
政府三分之二的支出計畫撥給鐵路、公路、機場和橋梁等交通建設。
胡志明市也計劃打造六條捷運線和兩條輕軌線,而預計2020年底開始營運的捷運一號線,
是由JICA和日本營建合約商協助建造,即將動土的捷運二號線和五號線的金援則來自亞洲
開發銀行、德國復興信貸銀行(KfW)、西班牙政府及歐洲投資銀行。
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 13:56:00
都是以首都為大越南是難得東南亞唯一一二大城都有MRT的馬來西亞也都是只衝吉隆坡 XD 台灣要是把經費全部挹注北部打造成關西圈的鐵道網 應該會被譙爆吧 挖勒
作者: WCTB   2017-11-25 13:58:00
台灣也是阿
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 13:59:00
台灣至少有北中南三座 以國土面積和人口比例算OK台南也要蓋了桃捷姑且併入北部圈
作者: ckTHU (XD)   2017-11-25 14:09:00
以首都為大?關西圈鐵道網非霞關所在地,且先進國家表示:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_metro_systems
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-11-25 14:13:00
某人別天龍心態了大馬第二大城被放生是包含族群問題 不是台灣能類比的事實上像日韓那樣各地都發展軌道系統才算成熟國家
作者: jeter17 (smart1599)   2017-11-25 14:13:00
就是因為落後經濟差才只能蓋首都
作者: jago (家狗)   2017-11-25 14:14:00
人家1樓講的是本文標題的東南亞國家
作者: jeter17 (smart1599)   2017-11-25 14:14:00
北韓也只有平壤地鐵
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 14:15:00
沒錯啊 俺只是說如果而已 個人也是支持均衡發展的
作者: sam1115 (EXILE)   2017-11-25 14:15:00
越南算很特別,首都河內是千年首都,即使現在胡志明市發展完全未受不是首都所在地的影響,還是比起河內要好
作者: jeter17 (smart1599)   2017-11-25 14:17:00
並且馬來原本就是一個種族不平等的國家.檳城很多華人比例被歧視也不意外
作者: sam1115 (EXILE)   2017-11-25 14:18:00
但KL可是當初華人所建立的喔,KL華人比例不會比檳城少
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 14:19:00
捷運列表個人也有收藏 如果加台中四座 跟德國相當XDD所以德國的地鐵也不算多 其他中小型城市都是以路電為主
作者: ckTHU (XD)   2017-11-25 14:21:00
其實蠻推薦對比一下德國各城市軌道規模 0.0/
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-11-25 14:22:00
我們也有錢沾
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 14:22:00
應該要點一下 那個列表的中文版 有國家總長度排名 台灣14
作者: victtgg (ttgg)   2017-11-25 14:22:00
別說東南亞,就算中/英/法/日/韓...很多國家的地鐵也是從
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 14:23:00
西環+中捷通車就電義大利了
作者: victtgg (ttgg)   2017-11-25 14:23:00
首都或最大城先蓋起..
作者: jeter17 (smart1599)   2017-11-25 14:24:00
吉隆坡華人比例不比檳城少但馬來人比例遠大於檳城
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 14:26:00
而且那個總長度排名 港韓應該都有加國鐵捷運化...
作者: ckTHU (XD)   2017-11-25 14:26:00
victtgg 最大城先蓋起是不錯,但可考量台灣過去人口演變
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-11-25 14:44:00
東京地鐵和大阪地鐵開始營運的時間差了5年多而已 北高還相差比較久
作者: edos (DOS)   2017-11-25 15:12:00
樓上 那有人這樣子比的啦 XD 1927通車(東京),1933通車(大阪)當時2個都會區都算人口多的了。北捷1995年通車,路線長度跟大阪地鐵卻差不多了
作者: jago (家狗)   2017-11-25 15:18:00
東京.大阪地鐵相繼通車的年代,日本約6000多萬人口,台灣現在也不過2300多萬人口,基本條件就差多了...
作者: victtgg (ttgg)   2017-11-25 15:27:00
日本只有東京.大阪比較早通車,第三個通車名古屋地鐵晚了第二個通車的大阪地鐵24年。
作者: jeter17 (smart1599)   2017-11-25 15:27:00
東京大阪當然沒差很多因為日本沒有難民
作者: dusty1021 (高級書僮9527)   2017-11-25 15:31:00
馬來西亞第二大城其實是新山 但地鐵0 無法跟新加坡連成一氣 泰國則是芭達雅還較有機會些 清邁就算了 規模上只能算鄉下小城市 且工業佔比很低且距離曼谷快800公里以泰國的財政不可能也無法養得起來 越南...先繼續發展吧 印尼...人種問題
作者: Popaieric (Popai)   2017-11-25 15:32:00
新山也是個華人比例較高的地方
作者: victtgg (ttgg)   2017-11-25 15:32:00
日本接下來6個地鐵是1970年代以後:札幌1971。橫濱1972。神戶1977。京都1981。福岡1981。仙台1987。東南亞除了新加坡地鐵,其他城市都還有很大的成長空間,東亞地鐵長度目前排名:上海地鐵1993年通車(約588公里)北京地鐵1971年通車(約574公里)首爾地鐵1974年通車(約331公里)廣州地鐵1997年通車(約308公里)東京地鐵1927年通車(東京地鐵+都營地鐵約305公里)深圳地鐵2004年通車(約285公里)南京地鐵2005年通車(約258公里)
作者: jin062900 (jin)   2017-11-25 16:09:00
曼谷捷運哪裡完善... 完善到養出世界第一塞車城市清邁是說要蓋輕軌 但感覺不會成功 畢竟他們連一個多卡通都可以搞了五六年還做不出來然後這篇記者完全在亂評論 泰國總理帕拉育是政變上來的軍人 哪有什麼政治生涯 他本來就會下台 而且人民都希望他快點下台
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-11-25 16:22:00
記得首爾不是說是世界第三大單一地鐵系統嗎?
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 17:52:00
哦哦 這篇討論串很大喔 也算是俺起的頭 挖勒首爾明明就是國鐵捷運撐場面 台鐵要是加進來...基-苗140k 宜蘭線94 就多234了 加上目前北桃捷就>400k了
作者: jeter17 (smart1599)   2017-11-25 18:01:00
巴達亞有比清邁大?不過泰國人口三倍台灣.都會化也差太多.真扯
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 18:12:00
xy用大馬第二大城被放生俺也是不好意思地笑了當初搭火車去新加坡經過新山 感覺繁榮度還OK應該比清邁強不少但是跟雄哥來比 雄哥強多了 以軌道運輸來說XDD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-11-25 18:36:00
大阪地鐵可以那麼早通車跟世博有關吧?
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 18:43:00
檳城其實有計劃輕快鐵系統,但真的是卡在政治問題上新山公車系統算發達,但蓋都市內地鐵真的有點拼新山會有第一條地鐵是跨星馬的通關地鐵,取代現有的火車當然我不知道單純這種需求為何不改善火車就夠了有一個理由可能是新山往新加坡的地鐵將來可延伸至新山市區因為這條地鐵可能會採用新加坡"一地兩檢"方式通關短期內新山可能延伸的大概就到 KSL City 或 Larkin 吧到時這條只要不是搭到入境新加坡在新山境內就沒有通關問題
作者: jin062900 (jin)   2017-11-25 19:12:00
泰國不客氣的說 出了曼谷都是鄉下 而且曼谷也有一半是鄉下泰國可是傾全國之力建設曼谷 對他們來說出了曼谷全都叫做“外府”
作者: jago (家狗)   2017-11-25 19:30:00
台鐵基-苗?宜蘭線? why? 基隆.桃園.新竹.苗栗.宜蘭,又不是台北,首爾要是把國鐵那些都算進去,有900多公里
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-11-25 19:39:00
首爾,"地鐵"(不含國鐵那些)長度300多公里,也算名列前茅上海500多km>北京500多km>倫敦408km>紐約370多km>莫斯科330多km
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-11-25 19:51:00
其實嚴格來講 山手線和日暮里舎人liner的平均站距與班次也與地鐵無異了但一般維基條目喜歡只統計'地鐵公司' 否則德國和瑞士
作者: victtgg (ttgg)   2017-11-25 19:57:00
東京地鐵+都營地鐵+山手線+日暮里舍人線,約350公里
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-11-25 19:58:00
也有很多可以統計進去的 畢竟瑞士可是鐵道延人公里數贏日本的國家呢
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 20:02:00
沒錯啊 首爾首都圈電鐵就是1000多出頭
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-11-25 20:02:00
硬要分國鐵地鐵的話 倫敦的數據是有灌水的
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 20:03:00
大北部大概四五百k吧 不含高鐵新山的軌道完全不能看。綜觀全球城市沒捷運電車的 至少也會有通勤鐵路(如現在的台中) 新山是...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-11-25 20:08:00
只算地鐵根本不準確 日本不多說了 在鐵路起步極早的歐洲幾乎都不適用 例如倫敦泰晤士河以南是通勤鐵路的世界 地鐵根本沒幾條 甚至國鐵也納入倫敦收費區 對他們來說LU只是營運業者的名稱
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 20:08:00
隨便舉幾個 奧克蘭 威靈頓 金澤 福井 約翰尼斯堡 雅加達等這樣說沒錯 所以大東京要加上通勤鐵路 含私鐵 那數不完了XD來講公車系統 新山和台中 台南的比何者孰佳? (俺不知道)
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-11-25 20:31:00
倫敦大都會線的支線在離峰只有1小時2班 國鐵在倫敦附近隨便一個站都比他密 那這些有2班/h以上的能叫捷運嗎?桃捷普通車1小時4班 但台鐵七堵-樹林也有1小時4班 甚至早晚尖峰時段會有5班/6班 那台鐵七堵-樹林能算捷運嗎?
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 20:34:00
對啊 其實台鐵各級列車不含普魯在北部發車頻率很接近桃捷了(因為都可以刷卡搭乘 可一併討論) 所以鐵路和捷運的界線
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-11-25 20:35:00
東京半藏門線是捷運(地鐵) 那為何和他直通的田園都市線就不算? 你說因為田園都市線不是東京地鐵管的所以不算
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 20:36:00
所以上次那篇說TX不是捷運俺也是莫名其妙XDD
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-11-25 20:37:00
但是倫敦的貝克盧線 大都會線也有部分路段是國鐵的那為何這些路段又可以叫捷運了?所以我由始自終都是看營運者怎樣定位自己的像桃捷那麼厚臉皮班次水準比台鐵還要遜的 他喜歡叫自己捷運就叫吧我不妨說北京地鐵22號線是國鐵規格 甚至車也是直接用和諧號下去跑的喔 那這條又算不算是捷運呢?不過這樣分也是有用啦 像北京上海就可以光明正大地跟別人說我的地鐵里程全球最長 China2025興奮嗎?
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 20:48:00
通勤鐵路本版可討論啊 但通常會是隔壁版的業務
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 21:18:00
其實我覺得這種刻板印象在香港是很明顯的兩鐵合併前很多香港旅遊書是不會畫九廣鐵路的兩鐵合併後東鐵線、西鐵線跟馬鞍山線都會加上去了
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 21:30:00
韓港的整合共通點在於都是標準軌 台日模式比較接近(捷運標準軌 通勤1067 當然也有私鐵是標準軌)
作者: geesegeese (毆)   2017-11-25 21:53:00
不蓋就輸人了
作者: keat (keat)   2017-11-25 22:17:00
新山現在計劃只有先蓋BRT和跨國捷運和高鐵而已
作者: p752206 (CharlesHsu)   2017-11-25 22:18:00
曼谷根本做的很失敗...
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 22:19:00
新山哪有高鐵?XD 根本就沒進市區
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 22:23:00
努沙再也也是可以算新山啦,跟台灣一樣縣下有市一般來說跟兀蘭以橋連接的新山市區就類似屏東縣屏東市但新山都市圈除了新山市外還包括依斯干達跟巴西古當
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 22:27:00
馬新高鐵在馬國最後一站離市區還有一段距離吧 而且不像雄哥
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 22:27:00
高鐵通過的是新山縣的伊斯干達經濟特區,星馬第二通道
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 22:31:00
馬來西亞新聞是直接明說把新山站設在努沙再也的未來狀況應該是類似嘉義吧,高鐵站設太保再以BRT聯絡市區
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 22:35:00
喔 是這樣哦新山都會區164萬喔 那可能蓋捷運人口還算少了點
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 22:38:00
仰光不知道 2025 年蓋地鐵與高架鐵路的計劃狀況如何
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 22:41:00
曼谷要通的通勤鐵路淺紅線達鈴燦-挽賜路線有分快慢車
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 22:41:00
說真的馬來西亞現況我覺得檳城會比新山更需要 MRT
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 22:42:00
新山主要通勤交通是散落在新山縣市的人往新加坡關卡流動
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 22:44:00
檳城的公車如何?XD喔對了 目前檳城算是有通勤鐵路 (到北海) 比新山好XDKTM Komutet已經挺進到北海站
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-25 22:47:00
檳城的公車系統我覺得大概是基隆市公車+基隆客運 水準以上大多路線就是從港口繞市區後開往檳榔嶼各處,跟基隆有點像
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-11-25 22:54:00
看了時刻表 北海的通勤鐵路1小時1班
作者: jin062900 (jin)   2017-11-26 00:27:00
曼谷MRT最近拆座椅漲票價民怨四起 運量都負荷不了死不加長列車或降班距 BTS則是票價要突破天際了 比北捷貴超多
作者: shter (飛梭之影)   2017-11-26 00:57:00
比機場捷運還貴?
作者: jin062900 (jin)   2017-11-26 01:12:00
倒是沒有那麼誇張 不過他們的機場快線班距跟台灣的一樣XD然後直達車被廢除 因為直普不同價 導致直達車沒人坐倒是打了不少支持直普分離票價人的臉總之曼谷的大眾運輸真的是很令人絕望 遲早被越南或其他國家追過
作者: TimeEric (小譚)   2017-11-26 11:20:00
通勤鐵路跟捷運鐵路本來就不是涇渭分明
作者: missleia (人在塔圖音星球)   2017-11-26 21:09:00
拿台灣電義大利..有事嗎?人家可以邊挖邊考古超多還可以留下露天考古坑
作者: ediondo (永)   2017-11-28 02:01:00
曼谷絕對不是塞車第一名,哈哈
作者: jin062900 (jin)   2017-11-28 02:41:00
https://news.tvbs.com.tw/world/708935今年的數據 曼谷的確全球第一曼谷是我唯一見識過凌晨都能塞車的地方
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-11-28 10:29:00
還以為沒有地鐵的雅加達會第一名呢
作者: velaro (下路雙組合)   2017-11-28 11:10:00
首爾光地鐵1號線就快200公里長了……
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-11-28 15:30:00
首爾地鐵1號線只是台鐵苗栗-台北蘇澳的等級

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