[新聞] 中工: 榮工團隊資格不符 應重起招標

作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 20:02:02
中工:榮工團隊資格不符應重啟招標| 財經| 即時| 聯合新聞網http://udn.com/news/st
ory/6/1700933-%E4%B8%AD%E5%B7%A5%EF%BC%9A%E6%A6%AE%E5%B7%A5%E5%9C%98%E9%9A%8A%
E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%8D%E7%AC%A6-%E6%87%89%E9%87%8D%E5%95%9F%E6%8B%9B%E6%A8
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中工:榮工團隊資格不符 應重啟招標
2016-05-17 17:10經濟日報 記者郭及天╱即時報導
今年公共工程市場的指標大案捷運三鶯線統包工程,昨日由榮工團隊得標。不過在決標落
敗的中華工程團隊表示,榮工團隊基本資格並不符招標規定,其決結果應予撤銷,新北市
府應依法重啟招標或遞補第二順位的廠商中工團隊為得標廠商。
中華工程表示,採購投標須知,規定號誌廠商應具備捷運系統無人駕駛行車監控系統的工
程經驗,及通訊式行車監控CBTC系統的工程實績,然CBTC系統必須具備「連續性、高容量
且雙向作用」,且應包含列車車載設備、資料傳輸網路及軌道旁設備。
而榮工團隊成員安薩爾多所提出工程實績中,其施作完工者均僅負責「道旁系統」,並不
符合電機及電子工程學會及新北市捷運局CBTC系統的標準;其施作CBTC系統均未完工,無
法提出驗收證明書或使用情形證明書。
這次三鶯線統包工程招標一波三折,首次招標因僅有中工團隊一家廠商投標,不符採購法
規定而進行第二次招標,第二次招標競爭白熱化,「榮工工程、日商日立與義商安薩爾多
」、「中華工程與德商西門子」、「工信工程與加拿大商龐巴迪」三組團隊投標,不過在
資格審查時,工信團隊因資格審查不符合規定,最後由榮工團隊和中工團隊進入最後評選

中工表示,由於三方競爭相當激烈,中工團隊也向其他競爭者團隊資格逐一檢視,發現安
薩多爾資格並不符合投標規定,中工也透過團隊合作夥伴韓商現代樂鐵、德商西門子協助
調查安薩多爾在土耳其的工程實績。
這次招標評選價格占評分20%,據了解,中工團隊報價為336億元,低於榮工團隊的339億
元。中工表示,昨日開標當下已向新北市提出異議,榮工團隊基本資格明顯不合法,其資
格符合審查及決標結果亦應予撤銷,依法重啟招標或遞補中工團隊為得標廠商。
落選的說當選的失格無效應重啟招標...................................跟選舉好像
可憐的新北市民,尤其是日後靠
三鶯通車的通勤族要失望了。
寶寶也很失望,但寶寶不服氣。為什麼台灣的公共工程都會搞到不公不平的樣子,什麼時
候才能親眼見證到公平正義
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:07:00
差3億是真的嗎 太扯了吧 光這些費用可以給多少弱勢團體有人何前輩可以回一下嗎 這樣還有公平正義嗎
作者: WeAntiTVBS   2016-05-20 20:15:00
中央新政府應該徹底解決這種狀況
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 20:16:00
若是真的, 審功能時應該要發現怪的地方吧? 評審是人頭嗎?還是都沒看? 這下有趣了,搞不好連環線舊帳都會被掀出來。
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 20:18:00
最近中華沒動作,看樣子也許會徹回異議就怕大家最後就算了,我的韓國車就真的輸了
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 20:21:00
我不喜歡韓國,但老實說,A跟R,R的負面新聞好像還比較少
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:21:00
這真的很難接受 難道有內幕?
作者: geesegeese (毆)   2016-05-20 20:23:00
支持廢標,因為通通不夠格
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 20:23:00
中工留了這一招真的很機車,叫台面上那些怎麼下台啊?第三家那邊不合格?就因為他某部分用韓國貨?這是理由嗎?
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 20:25:00
我只是跟朋友賭而已,說真的誰做都一樣,只要好好做好做滿,就怕半路跑掉,浪費納稅人的錢如果真的像新聞說的,確實應該要釐清
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:27:00
這真的要請檢調及新政府好好的調查一下 我們還在吵22K這樣在花納稅義務人的錢 我說這叫3億捷運事件---推推推
作者: keydata (keydata)   2016-05-20 20:55:00
去讀一下採購法啦~在那邊扯3億XD最有利標,價格佔評分20%都寫在那裡了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:57:00
先不論這發包是什麼國的產品 價格不對 不合格的得標是怎樣評分 ?到底是幾個人評 知道嗎? 對誰最有利標?
作者: keydata (keydata)   2016-05-20 21:00:00
機電廠商互捅對方在台灣几乎是每案都有的事
作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:05:00
所以才悲哀,就不能來個公開公平的執行公平正義嗎每一個公共工程搞到最後,陽謀論陰謀論都出籠
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:07:00
管他誰捅誰 如過這報導是真的就應該再次確認 難道隻手遮天
作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:09:00
可是誰說的對
作者: sdhpipt   2016-05-20 21:10:00
公平正義勒,聽到這句就笑噴
作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:10:00
不是照著定在那邊的規則走就行了嗎
作者: sdhpipt   2016-05-20 21:11:00
給我賺3億我就覺得超公平超正義的 XD
作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:12:00
還是法歸法,做歸做3億也不少欸,可以撐多久偏鄉跟弱勢兒童的餐費吖
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:20:00
之前段委員的FB 5月初 就有講過這些廠商的問題 真的被說中
作者: ysr (手卷媽)   2016-05-20 21:22:00
最有利標價格固定,不是比價格誰低誰就贏,記者沒讀採購法,請想參一腳討論的人去讀好嗎
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 21:22:00
基本上這個案子是最有利標,價格(是看合理性,非最低)只佔一部份,但如果真如新聞所報,那就不是新北市府可以一手遮天,除非私下喬,但鬧這麼大應該也不可能吧
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:23:00
該不會又是黑箱評比 投票看那個廠商投的人多吧
作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:25:00
廢標+1
作者: ysr (手卷媽)   2016-05-20 21:26:00
誰還要拿捷運預算去當營養午餐的,麻煩去讀一下預算法,請問辦捷運排擠到那間學校的營養午餐了嗎
作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:28:00
小學生隊伍亂了不都是重排嗎
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:30:00
營養太營養了 到嘴的肉3百多億還有追加
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:32:00
連預算法都出來了? 敢問預算法跟之前貪污舞弊的關連性是?他只是想強調 300000k 能造福很多人吧。
作者: ysr (手卷媽)   2016-05-20 21:35:00
最有利標的重點就是不會因為報價低而贏得標案
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 21:35:00
好奇查了一下,A在斯德哥爾摩紅線,瀋陽一號線都有CBTC,只是不知是用那個專案的實蹟
作者: ysr (手卷媽)   2016-05-20 21:36:00
那麼愛造福人群請那個砍三億的人直接捐出來啊
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:37:00
砍三億? 捐? 本篇討論的重點是資格,這有何關連性?
作者: ysr (手卷媽)   2016-05-20 21:38:00
有人提到造福人群啊
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:38:00
砍三億? 講的好像人家有特異功能,之道對手投標價一樣
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:39:00
我看阿誰拿到 誰造福人群阿可能嗎?我笑了若報導是事實 真的要查
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:42:00
反正大家都是為了公共建設好,沒啥好吵的,都希望公開透明若真的是耍小動作,該抓的就通通辦一辦,受夠了。
作者: mykorianda   2016-05-20 21:43:00
三家互桶嗎? 好有趣
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2016-05-20 21:49:00
韓車已經有低價搶標品質不佳最後擺爛烙跑的劣跡,有那個機關還敢再冒一次風險給韓車機會?
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:01:00
重點在於此文若屬實 那機會就是有問題 拿到標的不符資格
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 22:02:00
更好奇的是,如果中華異議成功,然後由韓國車得標,不知榮工跟A手上是否有更勁爆的牌可打
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:05:00
順帶一提 得標的是用日本車還是義大利車阿?
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 22:05:00
一個一個來, 現在放大鏡是在看A,而且這一爆,捷運局會換血吧H沒那東西, 用的應該是A 的韓國有沒有問題是下一步的事,別讓現在這個失焦了,真有趣!
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:11:00
又用這老梗 換一換人負責了事剛剛又回去看一下新聞 是339億5000萬ㄟ 3.5億現在就看哪位大大的爆料
作者: oopear (空白)   2016-05-20 22:32:00
但這是最有利標啊,又不是最低價得標。跟錢多錢少沒有關係
作者: jefein (Giselle)   2016-05-20 22:48:00
我也爬了些文,A有過幾次棒貢的記錄欸環狀跟這次三鶯會不會再耍老千吖
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:50:00
最有利標 得標廠商不需要再議價嗎? 還得議其他內容更何況得標廠商資格有爭議
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2016-05-20 23:09:00
會跟韓國車搭的傢伙果然就輸不起,明知有問題怎不早點提?更看到一些湊熱鬧的在喊什麼三億,更是貽笑大方,凸顯自己的無知
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:11:00
樓上此言差矣,揪出問題比較重要, 不要因仇韓變成是非不分了人家那邊有問題你提出來討論啊?目前先檢查A...和評審。你要可以開個副本, 若有道理自然很多人會一起討論。
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 23:18:00
無知vs認知 就因為無知所以給了3百多億工程-那我真無言-笑
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:20:00
該不該蓋,當初評估報告有沒有數字作假,那又是另外的故事了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 23:31:00
樓上也有廢標的討論 事實若沒亮化 也等同黑箱
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:40:00
所以這一串肉粽連顧問公司都要一起進來, 倒時候會很擠耶而且顧問公司通常第一版數字都是忠實呈現,被要求才變出那神奇的運量的。坦白說,改掉作假的文化才能幫台灣走的更遠
作者: Vassili242   2016-05-20 23:44:00
最有利標用評選了還在那邊差3億不選便宜的有問題那乾脆就用最低標就好了不是?用最低標又要靠邀低價搶標了,怎麼做都有人雞雞歪歪,呵呵
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 23:50:00
便宜不便宜,最有利標? 正當性?資格?
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:50:00
如果機歪的有道理的話,我還蠻喜歡的!
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 00:00:00
另外之前有提過 最有利標? 是投票定標還是評比?就是過程一直包 瑕疵 無風不起浪 不是22K的薪水 是3百多億的公共工程 是不是該把關的更嚴謹
作者: shichun (M408)   2016-05-21 00:24:00
前面大大提的瀋陽,好似為美國公司的實績,可能不能用在這案;斯德哥爾摩則未完工,跟環狀線一樣如果預算無限,我會選德國車吧,但預算就是有限,所以只能挑普通的但是至少還行的來整理一下A社的CBTC 列表好了,感覺徵結點在這,其實各機電商應該都清楚對手,不然新聞幹麻直挑某一線去查
作者: SYSQP (Test)   2016-05-21 00:33:00
http://goo.gl/LqEQtb 連環線都列成實績了,水灌超大最新的Riyadh 查了一下, 最大條的是西門子的,A只是跟別人也是正在蓋。坦白說, 我開始聞到挫屎的味道了。
作者: Jyuantzo (Jyuan)   2016-05-21 02:38:00
說真的,只有我覺得原po搞不清楚狀況被記者唬了嗎?最有利標是什麼建議goo一下,另外採用最低價標的機場捷運正是一個血淋淋的好例子,表面上省了一年的營養午餐,事實上可能賠了三十年的晚餐,當初若西門子得標今天會怎樣呢?
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2016-05-21 02:39:00
如果看實績值肯定是中華工程拿到案子...
作者: SYSQP (Test)   2016-05-21 03:13:00
J大,現在是在討論營養午餐和晚餐都飛走的狀況耶?你是不是誤會了啥?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-21 03:31:00
應該說是 早餐標準是漢堡但給的卻是飯糰午餐標準是炸雞腿但變成是去骨雞腿排晚餐目前看似正常 但也不知有沒有問題藏在裡面
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-21 06:29:00
這位議員是先知餒,請由聽44分聽起(為啥影音不同步?)https://youtu.be/_uRJgqp71wI
作者: APM99 (血統純正台北人)   2016-05-21 06:52:00
別搞招標 用指定的就會有公平正義了
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 08:02:00
投標文件要之前業主開的完工證明,業主願意幫你開才是重點公司網頁寫得又不算投標證明文件...
作者: alexj (世界行走)   2016-05-21 08:24:00
R的母公司財務這麼危險…某y在那邊抓著3億有夠無聊,這是最有利標又不是價格標,樂天的車就是比日立的車便宜是事實,但品質差一點也是事實
作者: jefein (Giselle)   2016-05-21 08:54:00
聽影音裡捷運局長的備詢真反胃,身為一個局長竟然什麼事都沒在場,不知道,查了一下新聞還有報導連開標他也沒在國內,一個年初剛成立的新單位,面對第一個主辦的工程竟然是這種的態度,我看不會是只有三鶯是如此處理,往後的任何一個新案應該也是相去不遠了,新北市民要有長期看得到吃不到的心理準備了,難怪看不到我期待的公平正義
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-21 08:57:00
所謂的公平正義 尤其是不帶私心的 知易行難呀....
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 09:05:00
議員在開標前就爆料了 都神回嗎
作者: jefein (Giselle)   2016-05-21 09:07:00
聽到局長的備詢確定都是神回,而且是出神的狀態
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 09:08:00
沒實績的車輛廠商拿到標 資格是否有問題?
作者: jefein (Giselle)   2016-05-21 09:12:00
比較擔心三鶯會像那個2000年該通車到2016還沒法通車的案子一樣.....機場捷運也七次延期了,加把勁吧再接再力創個金氏記錄來個台灣之光身為台灣人該悲該喜,哭哭
作者: APM99 (血統純正台北人)   2016-05-21 09:19:00
台灣人就是要 便宜+快速+品質
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2016-05-21 10:02:00
趕在520之前決標本來就怪怪的
作者: Vassili242   2016-05-21 10:12:00
奇怪,中央政府換人跟地方政府招標有何關係?怪怪的什麼?那乾脆明定以後選舉前一個月所有標案都不准公告不准決標好了
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 10:19:00
局長在開標現場才是奇怪......
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 10:35:00
我們ㄧ切都按照法令走 只是自由心證資格符合不符合不重要 會努力爭取嚴格把關
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 10:56:00
最有利標評會議選通常是副局長當主席,但主席慣例上不投票,除非廠商同分數主辦機關在形式上要做到中立讓評審委員有自主權
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-21 10:58:00
這篇新聞不見了,被河蟹了嗎?.依照A都敢在網站上澎風的情形來看,A應該是用手段騙到資格的(可能性低,除非出文件的那個人要辭頭路),如方法1:直接買通國外的客戶,出個與事實不符的文件,方法2用翻譯時文字差距的方法,像原文原意是說XX線目前進入完工階段,但在中文裡把階段拿掉了(最有可能)....最後一個可能,就是審文件的時候沒有人看到.....新北就被騙了
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2016-05-21 11:04:00
用營養午餐比諭太含蓄了,這種情況就是你買車時業代跟你虎爛車子便宜又省油,實際上路卻是耗油兼買的精采修的痛快。
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 11:10:00
機捷通車後,高鐵局也是要給丸紅業績證明...
作者: APM99 (血統純正台北人)   2016-05-21 11:11:00
那就提告不就好了 賠償就無上限賠償有上限的話 罰完就沒事了阿
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 11:12:00
如果丸紅未來沒被停權,丸紅還是可以用那張繼續當投標證明文件XD,雖然大家都知道實情
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 11:28:00
重點就是事實擺在眼前 明知故犯反正是翻譯文 不考證先過關再說
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-21 11:44:00
疑,新聞為何不見了?如果是被河蟹的話,看樣子會有八卦5/17的新聞還在
作者: foregather (foregather)   2016-05-21 12:05:00
https://goo.gl/WSy72P http://imgur.com/zgPfHLG上面討論不見的是這一篇
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 12:10:00
很奇怪 原文飛了此地無銀三百兩 背後不單純化整為零 想混過關 又老早就被警告走過必留痕跡
作者: silentocean (寧靜海)   2016-05-21 23:13:00
這則新聞不等於確定重新招標吧
作者: shichun (M408)   2016-05-21 23:29:00
今天留覽某個有藏頭文的節目網站,好像有內幕...類似文件的內容,但不知真假,有興趣的可以去找,我不知如何複製連結
作者: celyn (波)   2016-05-21 23:40:00
樓上說的連結我也看到了 不過文件部份不太懂不知道有沒有人可以幫忙解讀一下http://imgur.com/vquVKqFhttp://imgur.com/WsBPColhttp://imgur.com/MuQiSddhttp://imgur.com/SZuXOsz
作者: jefein (Giselle)   2016-05-22 00:34:00
議員質疑三鶯線無CBTC系統卻得標 - China News - Shafaqnahttp://cn.shafaqna.com/CN/CN/2127028真的原文的連結被移除了我找到可以連結的,可是貼不上來捷運三鶯線一波多折,除決標前夕延期惹議,被判定失格的工信、加拿大龐巴迪團隊日前透過媒體多次指控新北市府審查不公,造成劣幣驅逐良幣。五月十六日星期一開標後,以貼近預算得標的榮工工程、義商安薩爾多團隊,卻引發了新一波的爭議。新北市議員沈發惠表示:「早就已經懷疑內定廠商?決標前我已質詢捷運局是否幫忙護航,沒想到安薩爾多最後仍然得標,這裡面絕對大有文章。」新北市議員沈發惠說,上周他已公開質詢捷運局長趙紹廉,業界盛傳此案是為安薩爾多量身打造,據了解捷運局下個月早已安排好藉環狀線廠測名義去義大利慶功,他看過資料安薩爾多根本沒有CBTC實績,局長皆予以否認,結果,最後果然是開給安薩爾多。沈發惠質疑這根本是早就內定好的嘛?那麼多審查委員,那麼多雙眼睛,卻沒人發現有問題?!尤其是安薩爾多之前承包環狀線機電系統就已經被質疑過資格與技術能力不足,結果環狀線延宕7年多到現在還沒個影,這次三鶯線特別明訂廠商要具備關鍵技術CBTC系統實績,結果還是給了不符合資格的安薩爾多。這讓他百思不得其解,無論如何,新北市府應該認真檢視這個事情,若得標的榮工團隊偽造或變造投標資料,違反《政府採購法》第50條,該怎麼辦就怎麼辦!!他表示,「三鶯線捷運系統計畫統包工程」是新北市捷工局成立以來,首條主辦的中運量捷運工程,銜接土城線頂埔站、台北大學特定區,總長14.29公里,預計建置12座高架車站。市府採最有利標方式發包,其建設品質及安全保障應列入首要考量。這是全文如果真如議員所講的,那新北市捷運局真是司馬昭之心路人皆知,唯獨局長不知,難怪會搞個採購處來負責,套句柯常說的不是我一個人能決定的,那就交給民眾i-voting吧。這樣就不用負任何責任了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 04:52:00
原來是外包再外包 就有資格
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-22 05:46:00
看到環狀線延宕跟A牌有關就要噓了 現在的工程延宕根本跟A牌無關 完全是因為招標時間的早晚差別而已環狀線4個區段標 最早跟最晚差到兩年 進度也差兩年很正常
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-22 07:25:00
如果原文翻成英文沒錯的話,那A公司跟新北市政府確實要出面說明,畢竟SC(實質完工)跟驗收或使用證明有差,SC還要經過可靠度驗證才會正式的驗收這個工程實蹟的照片一流出,大概就得辦人了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 08:19:00
h 哥 我們在討論三鶯線別挖環狀。再挖更多洞DTP 應不等同CTBC
作者: jefein (Giselle)   2016-05-22 08:22:00
恐怖了,這樣看來不只三鶯必須說明,連環狀也必須講清楚了A當年拿到環狀鬧的滾燙的新聞是如何被蓋掉的可能要挖出來唸一唸
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 08:27:00
看不出來是用那一家的設計 出來標還是買別人的設備更新就算 有實雞雞雞A 擔任的a 角色 B擔任b角色 西擔任西角色該查一查了 出來面對 是上層需求 還是下揣摩上意程序正義在那 投標文件載明要實績實績 經過內部同意 就是實雞 一切合法?
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-22 09:00:00
會不會是環狀判給A後才發現他沒資格,為了掩蓋3in也得判給他們?我猜中了吔,果然不出這二招如果這三張照片是真的,那證明了上英文課要認真聽,省得以後被騙了還幫人說話為啥A網站上最新的財報p12說M1到3的道旁設備今年才要安裝,哪來中文翻譯的完工?到底是財報騙人還是翻譯有異膩http://goo.gl/ldc5MN
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 10:46:00
只是被騙還 在撐
作者: foregather (foregather)   2016-05-22 11:16:00
被騙?我們公務員有那麼弱嗎?雖然這是另一個議題,但後還是得回頭研究,畢竟那是我們的稅金,我用極端的假設我如果是a我會怎麼做,用盡"一切方法"讓我的工程被接受賺實績,所以環線還是得挖,現在煞車還來得及
作者: jefein (Giselle)   2016-05-22 13:42:00
寶寶真的生氣了,寶寶不得不說:還我納稅錢。我還再背房貸,拼死拼活不當卡奴,公務人員怎麼可以這樣亂花我的納稅錢fo大在別的推文上的幫縮http://goo.gl/IzO0SA 幫縮新北市捷運局是有在看我們這的討論嗎今天趕緊發新聞稿澄清,只怕是墨條越磨越黑段的座右銘:奇怪之奇再加奇的是事關中華工程團隊的利益,怎麼他吞下去了嗎
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 15:43:00
笑死人了。新北PO 文打臉驗收證明書 是怎樣第三方公證 我看是長官認可這種澄清文。ㄧ推 二混 三打臉條件1 2 3 A 都沒有 那為何得標?被騙不成 還爆自己公正 沒護航 PO 打臉文矇眼 回覆想過關。我看 真的是最有利標對什麼最有利 就不知了。反正查他就對了就是有人看不下去才爆料我看他們準備摸頭 撤回異議沒資格 就是沒資格 沒護航能過關?是誰認証? 誰認可? 不查錯還自打臉 解釋想找人出來扛這條 老梗了 這是3百多億的公共工程 不是22k 有暇疵就是有 PO 打臉文澄清說書有用?
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-22 18:16:00
連資格都不符的廠商 大概只有新北市能拿到案子了
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-22 20:02:00
有人看的出來那個中文版的公證人是真的還是假的?
作者: jefein (Giselle)   2016-05-22 20:45:00
中文版的公證文哪裡給看吶
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-22 21:38:00
http://imgur.com/vquVKqF中文來了居然沒公證章?另一個英文的就有餒
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 21:42:00
1.翻譯文沒用印2.英文寫的是更新 組裝設備 重點在DTP組裝 更新 原CTBC 系統 符合DTP 應用 好像沒完工ㄟ。原本的系統早就在用這樣的文件也行。真不知道那來的實績佩服新北的打臉文。那來的自信那來的駐外單位驗證?誰是國內的公證人?
作者: jefein (Giselle)   2016-05-22 22:40:00
就說有嘛,用說的當然不是真的做,現在不是流行用說的,傳久了就變真的嗎,不都是這樣玩的謝fr大給看想不到因為看到了傷心的新聞來這跟大家吐吐怨氣,卻看到了這麼醜惡的一面~嘆如果大家討論的都是真的,難道就放任繼續瞎搞繼續揮霍我們的納稅血汗嗎想到以前有位歌手張雨生唱過一條歌叫做明天會更好,可是這樣的明天真的會更好嗎哭了
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-23 06:31:00
J大,我只是轉po而已,原來還不確定這個被流出的文件是否如FB爆料者所說的和三鶯有關,但昨天新北的自打臉文承認了的確是用安卡拉的實績,自己確認證了那個文件的真實性。還欺負我們不懂英文嗎?嘁
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 08:15:00
就說他們硬凹 還說沒問題程序 及 資格上的暇疵若真的說到CBTC A是沒有產品實績 到是眾合機電這家陸資 在大陸正在配合的到底細項為何 新北如此大動作 支持 就不得而知他的LTE 功能是中國電信 /眾電 ~~反正資格有問題 就查啊
作者: SYSQP (Test)   2016-05-23 08:45:00
那已經不是瑕疵了,是莊孝維拿一封普通書信就可以蒙混過關,惡例一開,以後還得了。
作者: jefein (Giselle)   2016-05-23 08:53:00
那我們要繼續討論下去,大大們有最新的第一手消息的話,也請提供給討論,如果新北市政府真的有在看我們這,還真希望他們能主動改進符合公平正義的原則
作者: SYSQP (Test)   2016-05-23 08:59:00
而且,公證人是誰?公正過的其他案子是那些?這都是有趣的題目!
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 10:09:00
作者: prock901 (遊戲次世代)   2016-05-23 10:36:00
http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1704825新北捷運局竟然連資格規定沒那麼嚴格都說的出口, 這是要B公司怎麼瞑目啊~~~
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 10:56:00
看不出ㄧ紙翻譯文 竟出面說書 很難理解
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-23 10:57:00
BT表示,我 好 慘 吶
作者: jefein (Giselle)   2016-05-23 13:18:00
副局長:施工證明跟完工證明也只差一個字而已,沒那麼嚴重吧B:生不逢時,欸A:咬我啊,怎樣~我:還我納稅前錢來,連副局長的薪水也還我
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 16:06:00
主官先出來 打臉。副官出來說書 還加解釋文錢還妳? 妳儍了。 ㄧ切依法說書
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-23 18:04:00
https://goo.gl/hIKAH1 大家來看看,魔鬼在那裏?英文和中文差在那裏??
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:09:00
連施工證明書都能當實績完工證明 都不管有沒能力完工
作者: jefein (Giselle)   2016-05-23 18:11:00
記得前幾天key大有提到機場的丸紅的事,如果照新北捷運局副局長的說法,投標須知沒寫的這麼嚴格的話,那丸紅也可以來插一腳囉,可是在最早的資格審查回覆B的抗議時卻又說必須按照規定辦理,對於A卻說沒那麼嚴格............嗯
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:12:00
那K大提的機場捷運的丸紅 也能來投標這是怎樣?拖一條捷運不夠 再多拖一條
作者: jefein (Giselle)   2016-05-23 18:22:00
怎麼現在的官員們都流行說前後矛盾的話,自己打臉都不痛
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:22:00
是不是該更嚴謹的檢驗問題 出來說書就能完工?等到問題來了 再推一切都是合法 當初評比就這樣 3百多億的公共工程竟是這種 態度在處理
作者: jefein (Giselle)   2016-05-23 18:36:00
新北如果還是照走,會不會到最後會像機場捷運這樣,一延再延再延再延.........什麼時候通車也不知道,會不會像議員執質詢時說A的案子2000就該通車2016還沒辦法通車通車,到時應該會比現在的機場捷運更慘,再投入更多的人力,再組更多的調查委員會也救不了三鶯也彌補不了招標案時對技術的輕忽所留下的痛
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:47:00
資格? 到底是誰給門票? 難道有人敢背書?
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-23 20:15:00
雖然很不想扯上政治,但決標的時機,再加上消失的新聞,竟然還有主官機關自說的“沒那麼嚴格”..我是穿越了嗎?回到皇權時代了嗎?
作者: jefein (Giselle)   2016-05-23 20:28:00
#1NGHe1RT (Gossiping)段的新貼文https://www.facebook.com/tuanyikang/?fref=nfyu大的貢獻http://i.imgur.com/P9P2Sio.jpg只是臨時的認可而且還在施工中,哪裡有實績吖就像s大說的,此例一開,還得了,阿貓阿狗不須具有技術隨便弄張紙就可以來承攬公共工程了1還在施工的證明書拿來充當實績證明書,招標時政府也不嚴格把關廠商的技術水準夠不夠能力足不足,官話講的再好聽,不會完工就是不會完工,再多人監督也不會完工,因為就不會嘛,他就死給你看吖上新北捷運局查了三鶯路線圖,其中有一段是陡坡吔,應該比機場捷運的最陡的坡還陡,如果新北執意如此繼續的話,三鶯恐怕會變機場捷運2.0了全世界都在懷疑新北的內定A在前,搞掉B第二,搓掉S是第三,結果就按照劇本走,讓我越來越認同了這個推論了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 21:35:00
就已經預告過了。等說書的出來解釋對誰嚴格? 對誰撤回 ? AB西 又AB西再吵 連環狀的資格都要翻一翻 趕快出來面對官兵頭:你知道陳近南在哪?韋小寶:(用扇子擋住臉)我說書而已啊大哥
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-23 22:00:00
https://goo.gl/ZguxBn 有人很有研究精神的看了文件內容,還找了資料,要是官員們都這麼認真就好了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 22:57:00
危機處理 了解問題 進一步公開問題 並尋找解決之道青木堂堂主 不知師父去哪? 也不需要ㄧ再說書吧
作者: jefein (Giselle)   2016-05-24 07:17:00
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 07:58:00
不處理好 再挖下去 主副管打包 市長道歉也不會改變K黨執政的污點市民的觀感等老闆出來處理?
作者: forlin (無限遠走)   2016-05-24 10:43:00
採購處好好把疑點澄清阿~不過樓上好多ip都一樣的新id
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 11:47:00
採購大爺 會出面?這真是新聞啦
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-24 12:16:00
我看採購處現在也是三明治,有眼睛的看得出問題,全球最有資格的CBTC廠商們居然輸給一個沒完成任何CBTC案子的人,果然是台灣奇蹟啊!福氣啦!
作者: jefein (Giselle)   2016-05-24 12:36:00
是台灣之光啦
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 14:47:00
聽說某A 的2015 財報上有玄機再次打臉 資格
作者: prock901 (遊戲次世代)   2016-05-24 15:04:00
台灣業主只要看到日本人就彎腰了啦~機捷不就是這樣, 丸紅/川崎/日立聯合體承攬,眼看要gg了, 業主才勉為其難拉丸紅出來扛, 這次安薩爾多拉了日立來背書,業主當然是不奇怪的放寬標準,再度彎腰,阿里嘎多
作者: jefein (Giselle)   2016-05-24 16:22:00
http://i.imgur.com/fsQfAji.jpghttp://i.imgur.com/n5takJ6.jpg先看一下A2016第一季財報第12頁次上面,安卡拉專案的近況M1,M2,M3目標2016完成再看一下A的2015年度財報第14頁次http://i.imgur.com/HoAx3TP.jpghttp://i.imgur.com/5u8gtYh.jpg安卡拉專案M1,M2,M3的現況跟2016第一季財報一樣,目標預計於2016完成最後再看一下A的2014財報http://i.imgur.com/GKdcTEX.jpghttp://i.imgur.com/XQyedJh.jpg安卡拉專案當年度執行的情形,M1已於12月執行CBTC系統,M2跟M3已於2014展開DTP系統的使用如果有翻錯的地方歡迎大大們打臉比較好奇的是,自己家的年度財報,2014跟2015的好像差蠻多的,2015的年報跟2016第一季報一模一樣2014只說M1是CBTC,M2跟M3是DTP,而且全都在2014上線執行2015年財報跟2016第一季報卻說因為客戶沒如期交車,所以都是CBTC的三條線M1,M2,M3希望能於2016完工那就是說安卡拉專案連裝都沒裝完更不用說測試還有驗收跟通車囉也就像議員質詢時講的完全沒實績是真的囉議員對不起,之前都沒把他當真,還以為你只是在唬捷運局長而已那台灣的官員也太驢太笨太好騙了,我這個小小的鄉民只花一天時間查一下A的財報就如此清楚了,整個招標過程好幾個月,就這麼輕易被得逞,真是台灣錢淹腳目段委員,幫我把納稅血汗要回來
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 17:21:00
這已經不是還不還的問題態度證明高度。
作者: jefein (Giselle)   2016-05-24 17:24:00
三張紙就清清楚楚的東西有很難嗎那些官員還是國家考試選取的誒
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-24 17:31:00
j大,阿倫家在2014以為可以搞定,沒想到直到2016還沒安裝。哎呦 差兩年而已,不要那麼嚴格嘛!難怪你當不了官...科科科
作者: jefein (Giselle)   2016-05-24 17:39:00
是吖,要向聰明絕頂的副局長看齊,選對象嚴格還要選對象不要嚴格才能幹......幹到副局長疑,台灣不是一個法治的國家嗎?議員跟委員都跳出來指控了,怎麼都沒有什麼反應,是不夠癢嗎我看吶,交通部不要只幫機場捷運調查乾脆也幫三鶯組個真相調查委員會,而且限一個月內提出調查報告,缺證據的話歡迎自行來這下載嘆~想不到討論到這裡,看到的是公機關如此草率的辦事,如此草率醜陋的手段產生的結果不應繼續更不該存在我絕對同意本文剛po沒多久就有某大提議的廢標的建議,應該以公開公平公正的方式再來一次重新招標所延後的時間絕對比以後通不了車所延宕的時間還要短幾個月跟幾年甚至是十幾年哪個划算,問幼幼班的小朋友也答的出來
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 18:20:00
很難理解 推給評委有用嗎?使用安卡拉的DTP 經驗就已經產生資格問題翻譯文 又不去確認目前ㄧ推採購不嚴謹 二PO打臉文 前後不一致三 說沒那麼嚴格四 推給十比三的評委 背書五 說一切都是合法 PO 打臉文說書讓我們繼續看下去現在砲他 是監督並要求 更嚴謹的審核公共工程的把關 應不是像賭注一般 壓寶出事了 有用? 3.4 百億的捷運工程 再檢視是否較為洽當有沒有面子 那來台階下 不重要慘了 財報上 打臉 安卡拉完工證明文件 無言!與事實不符的投標文件 ?過關?說書?有沒有問題啊?真不知到是有醉?還是有?這樣也行?
作者: jefein (Giselle)   2016-05-24 21:00:00
有啦,不要污陷局長啦,他這個官在答詢議員詢問時有說一定會嚴格把關審查的。影音裡有錄到只是後來被副局長在媒體訪問時打臉的說投標須知沒那麼嚴格啦所以我更合理的懷疑..............副局長想幹掉局長, 他.......他.........他要篡位啦八卦版的貼文https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464093535.A.D5D.html?from=moptthttp://i.imgur.com/zQ4pZaH.jpgA明天要去土耳其補拍實績照片啦
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 22:07:00
補件?就一句沒那麼嚴格 可以補件?

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