Re: [情報] Jose Berrios to Blue Jays

作者: Werth (鬍某)   2021-07-31 16:33:26
※ 引述《abc12812 ()》之銘言:
: ※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言:
: : Berrios to Blue Jays, source tells @TheAthletic.
: : https://twitter.com/Ken_Rosenthal/status/1421145881915580419
: : 藍鳥從雙城補進先發投手Jose Berrios
: : The Twins will receive SS/OF Austin Martin (Blue Jays No. 2 prospect per @MLBP
: : ipeline) and RHP Simeon Woods-Richardson (No. 4) in exchange for Berr甐s, per
: : source.
: 不太懂為什麼大家都說這包不利藍鳥
: 我查了下這兩位新秀的成績
: Age Lev ERA IP BB SO
: Simeon Woods-Richardson 20 AA 5.76 45.1 26 67
: Age Lev PA BB SO HR AVG OBP SLG
: Austin Martin 22 AA 250 37 53 2 .281 .424 .383
: SWR就控球有問題 球速90初偶爾上95的投手
: 離大聯盟還有很長一段路要走 也不曉得stuff和控球還能不能提升
Simeon Woods-Richardson 2018第二輪(48)順位
19年在1A投出126K 只有24個保送 沒有什麼控球問題
去年疫情 今年受傷勢困擾 投不出成績也算情有可原
就算開始控球不穩也才20歲 並沒有停損放棄的理由
Austin Martin 2020第一輪(5)順位
22歲完成度不低 雖然只打第一年 看得出有打擊有選球
wRC+132, Power被評50也不差 這種反而問題較小
若真要論 最後能守備什麼位置才是關鍵
兩人完成度理所當然會輸道奇那兩隻
但一個年輕 一個第一年 要說未來性大輸還早得很
: Martin選秀名氣是高 但成績攤開來小水槍一隻
: 守備守中外野和游擊評價都很低 未來大概只能守邊角
: 可以說就是兩個季初評價高 但開打後股價直線跌停板
: 和道奇隊出的那兩隻不管未來性或是完成度都完全無法相比
: 藍鳥趁還有價時忍痛停損認賠賣出
: 這種操作有什麼問題嗎?
跟道奇的交易相比 先看同樣能用一年半的
Berrios fWAR是2.3 T.Turner fWAR是4.2
兩人年紀相仿 很明顯是TT價值碾壓
如果先把TT看做換來一個能打能守的Martin
-> Ruiz
那半年的薛蛇 就是換到一個成熟度很高的SWR
-> Gray
假設以上差距合理
等於藍鳥出了Martin就接近換到不如TT的Berrios
但是出SWR的部分卻可能什麼都沒換到
尤其國民並沒有拿到不合理的包裹
多數言論並沒有國民交易虧的說法
所以相比之下藍鳥這筆的確盤了不少
but
藍鳥有了Pearson, Manoah 本來就有本錢賣SWR
論野手和打擊兩三年內也沒什麼位置給Martin練
與其說是忍痛停損賣出兩位新秀
不如說Win-now的藍鳥更想做到能力所及的補強
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2021-07-31 16:57:00
最後一段倒不如是說藍鳥下面還有Jordan Groshans和Orelvis Martinez兩人所以讓他們敢壯膽出Martin去換明年還有一季的BerriosSWR的離開對農場的SP depth來說還更痛一些畢竟Pearson有injury risk + 變化球火候不夠的問題Manoah現在殺歸殺,也還是有一些reliever risk的雜音
作者: luckywang (神的代名詞)   2021-07-31 17:28:00
最大的問題不是有沒有本錢丟 而是丟出去的東西跟拿到的東西不等值 而躲人那包就是個較合理的對照組
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2021-07-31 17:29:00
大家都想資產最大化,但市場時常會出現讓你無法最大化的時候,這個時候就是雙方的心理拉扯及博弈時刻
作者: seekforever (sadnessflower)   2021-07-31 17:31:00
我覺得是國民賣早了,最後一天明顯買方追價意願很高
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2021-07-31 17:32:00
這筆交易就是心理上不舒坦,但藍鳥為了拚只能做下去的交易其實常玩FB的人應該就會了解這種糾葛XD人家某種程度上就是掐著你的脖子在談,反正是你有壓力又不是我有壓力 :)國民麻煩的點是卡在Scherzer自己的10-5條款要賣還得多過一關
作者: a1ibooda (白告口木)   2021-07-31 17:46:00
藍鳥只差輪值 其他都人手充足
作者: appshjkli (貓肉球)   2021-07-31 17:48:00
交易大限前牛棚也是要補吧
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-07-31 18:09:00
討論交易對等度應要把付出的薪資一起列入考量Berrios 或許戰力不是交易投手中最好,但持有成本不高,反而是另類優勢真的要類比 Berrios 可能跟兩年前的 Stroman 比還更合適剛好兩倜交易中都有 SWR
作者: Tkukevin5566   2021-07-31 18:25:00
Berrios的價值我覺得可以參考Musgrove 可能再高一點由於市場沒有其他更好的選擇藍鳥才狠下心出到兩個百大補強兩位都是2號尾左右的先發 薪資、年限也差不多
作者: LucasDuda (徐府千歲)   2021-07-31 18:50:00
最好參考就Stroman啊,年限水準都差不多
作者: JustinIdiot (←傻子)   2021-07-31 19:23:00
我想到昨天有球隊賣輪值還貼農場投手深度的Berrios應該普遍不會認為有到二號
作者: a1ibooda (白告口木)   2021-07-31 20:15:00
Berrios應該差不多二號吧 沒有也太瞧不起他
作者: HuanYuWu (霧霜)   2021-07-31 20:35:00
這筆多跟雙城拿兩隻主力牛,我想風向才會平衡一些.....
作者: seekforever (sadnessflower)   2021-07-31 21:40:00
Stroman那包也比他小啊
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-07-31 22:36:00
Berrios 沒到二號,要求也太高 XDSWR 2019 評價爬很快,隔年開季馬上進100至於 Kay 是本來就在100
作者: Werth (鬍某)   2021-07-31 23:14:00
Groshans和O-Mar都是2018簽的 兩年後還選入同位置的Martin足見Martin在高層眼中更有愛 從最初就不會是被擠壓的那位農場新人價值 從Martin選進以來 SWR都排在底下Pearson的問題就是在ML不敢往好球帶丟 而且小聯盟局數不夠一些傷痛伴隨而來 但還有很多upside 變化球的分數也很高Berrios帳面和以往差不多 fWAR2.3 客觀來說還算是二號吧只是進階數據不太好 xWOBA.312 藍鳥可能要自求多福..
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-08-01 00:02:00
Berrios stuff 至少2號甚至 ACE 都沒問題,成績一直不夠好看主要還是穩定性但要說普遍認為不到2號這種說法還是第一次聽,全聯盟要找60個比他好的 SP 應該沒那麼容易吧 XD
作者: Tkukevin5566   2021-08-01 00:19:00
1/2號先發是聯盟前30/60名這個說法也是我第一次聽到
作者: trylin (踹林)   2021-08-01 01:08:00
其實這說法在十幾年前戰老王是不是一號就有討論過了
作者: abc12812   2021-08-01 07:11:00
Scherzer交易案是四換二不是二換二 不知道為什麼大家都把其他兩隻新秀當空氣?特別是Gerardo Carrillo 伸卡球可以投到100mph的先發2A數據還比SWR好在我看來他比SWR還更像百大新秀

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