日本旅美的野手從01年一朗之後也不少
而且幾乎每人都是有多次金手套 在日職頂尖的防守者
鈴木一朗 (7GG)
松井稼頭央 (4GG)
松井秀喜 (3GG)
川﨑宗則 (2GG)
福留孝介 (4GG; 返國後又拿下第五次)
岩村明憲 (6GG)
城島健司 (7GG; 返國後又拿下第八次)
井口資仁 (3GG)
青木宣親 (6GG)
然而除了一朗外 其他人的進階數據都只有平均或是更低
而且即使一朗也只有RF強 守CF就不太夠用
可以說日職到目前為止還沒出過守備優於平均的中線SS/2B/CF防守者
感覺日職轉美職 在防守上的下滑比打擊或是投球更明顯而且更難突破
為什麼日職的防守野球沒辦法複製到美國呢?
是日本的防守訓練有問題嗎? 還是防守太吃天分 體格比不上西方人就注定被屌打?
作者: LimpBizKids (兩津堪吉) 2020-05-17 05:41:00
溝通都有問題了，更不要說美國沒有免治馬桶跟好吃的日本菜
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2020-05-17 06:18:00棒球比的是天份和效率不是比細膩，美國那種大辣辣的天性也很難細膩
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2020-05-17 07:03:00因為細膩是自己講的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-17 07:27:00因為 爛
作者: BlitzX 2020-05-17 07:38:00
因為細膩是自己講的
作者:
wpd (??)
2020-05-17 07:41:00細膩是全隊呈現的 跟個人主義的美帝個人獎不同
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-05-17 08:12:00
因為MLB自由守備比NPL細膩守備的效果還好。
細膩是相對而言日本 範圍50 細膩80 美國 範圍80細膩90你當然說日本比較細膩，但事實美國更細膩再加上美國有幾個大棒子的明星離群者加深大家印象就像你看到Torres 就會覺得MLB守備都這麼爛？但如果扣掉他 即使你看Simmons或Lindor以外的球員你也會覺得MLB防守強到爆炸，只因為幾個球棒太耀眼又剛好是處在人氣高的球隊，加深大家的印象
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2020-05-17 08:44:00記得有球員提過 日本那套從小被教大的守備準則 譬如說正面接球 在MLB很難適用 除了不夠華麗可以吸引球迷外打者的強度與速度更高 如果堅持正面接球 就可能因此讓打者上壘 曾公轉播時也提過 能上MLB的不會沒受過標準守備的訓練 只是MLB的球員被要求的不只這程度 才會讓人看起來防守很大膽又敢秀
菊池被hihi訪問的時候就有提到大聯盟的擊球初速度更快 一下子就飛很遠
說細膩是相對於中職吧，中職一堆低級搞笑失誤，再去看日職就會覺得日本選手基本功都非常紮實。但基本功紮實在大聯盟比比皆是，要在更競爭的環境下脫穎而出，要嘛就棒子夠大，要嘛就把防守練到更上一個層次，更扯的的是會出現兩者兼顧的怪物
作者:
dozier (dozier)
2020-05-17 09:07:00又想到問題了 這次花了兩天時間
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2020-05-17 09:15:00就不夠強啊
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2020-05-17 09:34:00
少提到新庄剛志，他的守備到MLB還維持的很好
作者:
duo131 (比克大魔王)
2020-05-17 09:40:00新庄守備評價不錯啊~~田口好像也是~~但是基本上出賽都不足
作者:
Stras37 (矮逼八)
2020-05-17 09:42:00因為細膩是日職迷自己說的
作者:
mouz (曼聯精神)
2020-05-17 09:55:00細膩是相對於中職啊，MLB比較有力不代表不細膩
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-05-17 10:02:00
南美身體素質很像真的很猛
MLB比NPB細膩多了，那個數據庫加訓練超可怕的NPB是避免失誤，穩定為目標，MLB都挑戰人體極限的
作者:
MrDouble (紅襪今年拿冠軍!!!!!)
2020-05-17 10:26:00因為MLB更細膩 不用想得那麼複雜
MLB跟日職的普遍擊球初速有差 守備難度當然也有差
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-05-17 10:42:00因為MLB更細膩
作者:
max2604 (果果江)
2020-05-17 11:00:00日職的頂尖防守在MLB中上而已吧，能在MLB靠手套守中線的肯定不是吃素的阿
作者: william80730 (阿倫) 2020-05-17 11:10:00
差別在擊球初速
作者:
vencil (vencs)
2020-05-17 11:12:00細膩是那些不清楚MLB的人亂吹得
作者:
mbmh (je)
2020-05-17 11:28:00問題是MLB也很細膩啊日職那個細膩叫做小心翼翼吧
作者:
borriss (松)
2020-05-17 11:41:00細 =範圍比較小 。膩 =都一樣的標準動作 (x
作者:
dinos (守護神)
2020-05-17 12:00:00因為NPB速球派控球大師和巨砲都跟日本製壓縮機一樣稀少
作者:
polanco (polanco)
2020-05-17 12:13:00美式都靠天份打球 所以學不來日本細膩的技術吧
日職就防守不夠強只好講個沒數據支持的細膩來捧啊中職就更簡單 想不出哏 直接說我就爛～
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2020-05-17 12:21:00
日職守備好的球星過去多半還是會移防到需求比較低的位置
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2020-05-17 13:12:00
我對細膩的解讀是，比天份比實力怎麼也比不過，所以只能在小地方盡量求穩不犯錯
作者:
combro40 (combro40)
2020-05-17 13:24:00細膩早就說是假議題了 因為mlb是在看似隨性中展現極高的細膩
小松井當年去還把Reyes趕去二壘 結果守備很可怕XD後來改到二壘 結果不行以後就轉戰外野了
作者:
jerryngu (jerry)
2020-05-17 13:50:00強度上升就細膩不起來了
作者: william80730 (阿倫) 2020-05-17 13:53:00
打者強度就有差 就像叫國小金手套去守高中聯賽也細膩不起來
作者:
duo131 (比克大魔王)
2020-05-17 13:53:00關於正面接球可以去看桑田真澄說的~~
作者:
wyner (外嫩)
2020-05-17 15:19:00不是 像MLB跟NPB比你會說比較有Power之類的嗎 直接說比較強啊 大概NPB也不好意思說他們守備比較強只好說細膩
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-05-17 15:49:00
細膩說法就早期資訊傳播不發達+老一輩只接受日本那套產生吧中職剛草創很多是旅日海龜 日台相比較自然說日本細膩
實際上就是一個美職普通防守的球員放到日職也變超猛 擊球的速度差太多了
作者:
ab2326764 (☠┌(￣◇￣)┘☠)
2020-05-17 17:12:00酸的不錯
新庄剛志到美國守備還是很強 只是打擊相較之下就沒那麼好
mlb都是直接對決 夯出牆外再細膩碰到強力打者只能保送或對決
少失誤某個角度來說也代表守備範圍比較小, 野手比的是
作者: jasper2302 (阿同) 2020-05-17 19:18:00
因為細膩是跟中職比的啊懂嗎
作者: KennyKuo (Gee Gee Gee) 2020-05-17 20:18:00
你什麼時候產生了MLB不細膩的錯覺??
作者:
n61208 (Kershaw)
2020-05-17 20:30:00我比較好奇的是例如達比修說過日職是2A水準(整體平均)但這邊通常是指打擊、投球幾乎沒聽過有過水日職選手以守備表現及能力來去評價MLB/NPB 之間的差距的有沒有日職選手提出過這種看法呢？
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2020-05-17 21:45:00擊球初速完全不同等級啊，而且細膩是跟台灣比的，要比細膩美國根本細膩到靠北Josh的訪問那幾個金手套都有提到，防守的眉角一大堆，怎麼可能只有靠身體素質跟直覺在守備回樓上，達比修的2A是指日職洋將，而且那是他在講幹話
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-05-17 21:53:00範圍差距太大
作者:
b08297 2020-05-18 02:16:00在大聯盟那種細膩是基本的
作者:
pain0 (囧)
2020-05-18 02:33:00mlb版棒球版化
作者:
eno03 (健康很重要)
2020-05-18 05:00:00大聯盟是粗膩 誰在跟你細
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-05-18 08:09:00
看球的是油膩
說實話 日本職棒超難看 完全照本宣科沒有熱情和激情就連啦啦隊應援的聲音都一模一樣
作者:
ironct (江湖規距，九出十三歸)
2020-05-18 12:08:00身體素質上的差異應該不是心眼就能彌補的
高擊球速縮短守備反應時間，不同的球大小和球皮影響傳球的手感和力道
作者:
h760108 (沒有這個仁)
2020-05-18 17:09:00守備細膩其實蠻莫名的吧。如果是說同一道料理，日式可能從事前到料理手法到成品上桌，都有一定堅持，那就可以叫細膩。啊守備細膩是要怎定義？接球前先結印？
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-18 18:04:00不是吧，是MLB用粗礦來形容，NPB就用細膩來說嘴了至於為何覺得MLB粗礦呢？我猜是長相吧
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-05-19 06:20:00失誤少 看起來很細膩
作者:
laliga (飛天松鼠)
2020-05-19 12:30:00亞洲人身材對防守沒有不好，但中南美洲就硬生生更強，不然mlb就不會都中南美球員在卡中線防守了。
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-19 12:34:00是不是人種就是有差，拉美反應就是快一些，跟黑人在短跑上的優勢類似
作者:
laliga (飛天松鼠)
2020-05-19 12:39:00拉美是混血熔爐，大基因庫，個體差異大。日本引進滿州血統之前，就是個血緣單一的島嶼民族。
作者: Sunset1024 (夕陽) 2020-05-19 14:19:00
外野不好說 但內野守備最明顯 MLB內野手各個都怪物
你以為大聯盟那些神扯的美技怎麼來的？天份嗎？全都是練出來的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-05-19 19:54:00苦練是一定的啦，但是天份不夠練到死也一樣
WBC那種短期比賽的樣本數據就不用拿出來講了，這種比賽根本不是大聯盟選手的主戰場，一不小心受傷影響季賽絕對被球迷罵爆