[外電] 襪躲城交易案各家對包裹還有交易的評論

作者: ltab23279264 (北方寒冰)   2020-02-13 13:19:36
花了一點時間整理國外各大外電還有評論,人就是有種花這麼多時間看外電跟打內容不能
只有我看到的特性,所以分享一下幾個專家對於這筆交易的包裹做的球探報告還有相關評

一、紅襪端包裹
[Alex Verdugo]
1.Jim Callis:
Verdugo雖然不可能比得上Betts,但他擁有很好的打擊潛力,守備端在角落也不含糊。他
相信他在紅襪右外野可以打出接近.300水準,然後雙位數的全壘打產出,型態很像現在他
的新隊友Andrew Benintendi
2.Jay Jaffe:
去年雖然在官網、BA、BP都拿到前40新秀,不過FG倒是給了他第117名,原因在於對他砲
瓦上還有makeup的疑慮。
makeup是他一直不斷被提起的問題,而且是早在2014年就被Klaw提過。當時他在第二輪被
道奇選進,Klaw就曾表示若不是因為Makeup的問題,他可能順位不會落到這麼後面。在當
時是許多業餘球員的球探都提過他makeup不好這件事。
他makeup不好主要來自熊庹不佳,而且是直到2018年BA的Hankbook都還是把這點寫進報告
裡。他的不良的紀錄跟評語主要包括散漫、對比賽有時候不太認真、曾經在3A還因為睡過
頭而晚到球場。
總而言之,他的球技沒太多人質疑,但態度問題到現在還是一直被提起,去年FG兩位新秀
專家Longenhagen、McDaniel就曾說到,在那些道奇與其他隊討論交易的過程中,如果其
他隊要了Verdugo之外更多的包裹,可能都是衝著他的熊庹問題而來。
2.Keith Law:
Verdugo可以是平均等級的regular右外野,有LF來說Plus的手套還有RF來說Plus的臂力,
棒子的Hit平均水準,砲瓦能夠單季60支長打,不過他認為他是二壘安打型>全壘打型打者

總體來說大概4WAR等級,雖然不可能比上Betts,但紅襪可以用他五年外加另外兩隻新秀
,考量到Graterol機制、傷病、先發上的疑慮,這對紅襪來說是最好結果了。但紅襪勢必
還是得想辦法解決農場投手不足的問題。
3.Alex Speier:
Chaim Bloom表示Verdugo是一名攻守兩端天賦都很高的球員,至於被問到makeup問題,他
表示這確實是一個很重要、他們也會需要密切關注的問題
[Jeter Downs]
1.Kiley McDaniel:
去年到了道奇後砲瓦有長足長進,合計在高A跟AA敲了24轟。他的速度跟手套以SS來說中
間偏下,未來比較適合二三壘。棒子倒是很值得期待,預計可以有高過平均的打擊跟砲瓦
,在任何位置都是everyday的。今年下半年就有可能可以準備上來了。
McDaniel表示他所遇到的專家多半認為Downs>Graterol,他最近在寫ESPN版的百大新秀,
Downs大概前2/3到1/3,Graterol會在後1/3。不過值得注意的是,雖然官網同樣也是在百
大新秀把Downs (44)排在Graterol (83)後面,但BA版的是Graterol (60)比Downs (86)前
面的。因為Downs現在最大的挑戰是要通過2A,上季雖然他打得出色,但絕大多數時間都
是待在對打者比較友善的球場。
修訂版的交易對紅襪來說比較好,因為他認為就算Downs待在二壘,他也是個能打的二壘
。正好紅襪也缺乏未來二壘的長期解答。把Graterol換成Downs外加Wong,真的賺很大。
反倒是他一直很小心看待21歲就動過TJ的投手,而且Graterol在2018年丟了生涯最多的10
2局,去年71局,所以真的不確定他能不能負擔SP的工作量。當然他可以是很好的CL,道
奇也正好需要牛棚人手,可以來看看道奇是不是也打算讓他今年就待在牛棚。
2.Jim Callis:
Callis表示他喜歡Graterol,但Downs+Wong肯定是更好的包裹。前者應該不久之後就能勝
任紅襪的二壘
3.Craig Edward詢問Eric Longenhagen之後的答案:
從高中時期開始,Downs就一直是相比於同齡而言成熟的打者。但他認為他的下半身有點
單薄,不太適合站游擊,而他也不認為他會是長駐於游擊的人。
揮棒軌跡偏短,有一些長程砲火,他的揮棒形態讓他對內角速球可能會有點弱,不過憑他
的打擊能力還是能夠對其他的球做出很好的攻擊。Longenhagen認為Downs最後的Contact
大概會長在平均附近,被人為還沒完全發揮的長打砲火可以施展得不錯。以二壘來說,他
可以成為這個位子頗全方位的打者。
不過他的EV去年平均大約88mph,Longenhagen認為這大概就是他的極限了,也就是說Raw
Power的部分可能就大概這樣,剩下的就是從揮棒的調整來讓砲瓦能夠穩定施展。
4.Keith Law:
交易重新談之後紅襪少了Graterol多了Downs跟Wong,對他們來說絕對是好的結果。Downs
是溥儀交易案去道奇的游擊手,不過未來在大聯盟大概比較像是代班的游擊,在二三壘他
可以是平均以上的防守者。以中線來說他的棒子是相當好的,高中時期擊球手感就非常好
,到了躲人之後又被調整了一下擊球仰角,讓他能有更多的砲火產出。
Klaw說其實如果這筆交易紅襪是用一年的Betts換到Downs一個人,他也會說這是一筆好的
交易,因為他有非常高的機會能夠在二三游站穩成為大聯盟regular。
[Connor Wong]
1.Kiley McDaniel:
Raw Power沒到很猛,不過懂得製造飛球以產出長打。但Contact低於平均,其他Tools也
沒到多出色,大概2021年能夠以工具人之姿Ready。
2.Craig Edward詢問Eric Longenhagen之後的答案:
最大賣點當然是可以守內野跟蹲捕,大學被選進來的時候還是Contact為主,經過改造後
砲火提升了許多。他Raw Power平均但長打產出不錯,可是他的approach是個大問題。
他認為他的棒子不足以讓他成為全職的先發等級,不過可以守二三捕的特性讓他在調度上
具有不錯靈活性,對於紅襪的守備端來說是個不錯的棋子。
3.Jen McCaffrey (紅襪在The Athletic的寫手):
Downs、Wong他們倆今年應該都會在AA開季,紅襪球團認為Downs絕對有能力成為regular
,不過當然二壘的機會高一點。而Wong捕手、二三壘都能站,去年分別守了83/14/12場比
賽,對於紅襪來說最重要的就是增添農場相當薄弱的捕手戰力,將會一舉成為農場中最好
的捕手新秀
4.Keith Law:
Wong最特別的當然是可以站二三壘然後蹲捕。棒子的話Power>Hit,但揮空率過高。不過
守位靈活性就是他最大本錢,可以以此作為球隊第26人。而且Klaw甚至認為他有站角落外
野的機會,也有機會在一些比較弱的球隊當一號捕手。
二、雙城端包裹
[前田健太]
1.Jay Jaffe:
對於雙城來說很顯然是win-now的舉動,他雖然有upside,但未必給的了未來,所以現在
拿去換至少high floor的前田。
他認為前田是一個坐四望三的投手,在許多球隊有三號的實力,而在Pineda又要球監的情
況下,開季他不但如願以償可以當先發,而且有可能變成球隊接在Berrios之後的二號,
再不然就是接在Odorizzi後面的三號,對於雙城來說絕對是輪值上很重要的人手。
[Jair Camargo]
1.Jim Callis:
最近他在寫道奇的Carmago,就被說要多注意一下他。去年在低A雖然只有.236/.301/.342
三圍,不過才19歲而且有不錯的砲瓦發展潛力,Plus等級的Raw Power,在道奇系統中的E
V展現是數一數二好的,也有很好的臂力。
2.Craig Edward詢問Eric Longenhagen之後得到的答案:
他是一個體能很出色的20歲捕手,接球功力平均而已,不過來到了擅長培養捕手這方面功
夫的雙城後有機會提升Framing能力。他的球棒進入好球帶的時間有點慢,所以可能造成
他跟球時機有點慢,但以他的力量還是能在反向攻擊上造成很大的威脅性。
他的EV以20歲球員來說非常強大,平均91mph、強球率47%。
但除了Contact之外,approach也是他的死穴,大大削弱了他攻擊上的威脅性。另外他的
體型讓他現階段還不確定是否能勝任蹲捕工作,加上年紀輕風險大,所以他加入雙城後在
FG版的新秀名單只有35+FV。
三、道奇端包裹
[Brusdar Graterol]
1.Jay Jaffe:
Graterol當初2014年在委內瑞拉被簽下來的時候只有165磅,後來動了TJ,現在已經長到2
65磅了。速球96~99mph,可以碰到102mph,分為四縫跟二縫,滑球有到plus,Command不
錯,變速球有機會碰到plus。
這樣的球種組合讓他有機會成為SP,但最大問題就是出手點不夠穩定、有傷病史、續航力
是個問題,所以不少人把他當作牛。
2.Keith Law:
Graterol去年在牛棚嶄露頭角,而Klaw認為這可能就會是他以後的樣子。當牛的時候他可
以均速99mph,和他平均88.3mph的滑球都是plus的球種,尤其滑球製造揮空能力非常可以

上季他因為肩膀的關係所以先被調動到牛棚,不過考量到他有點吃力的機制、整體低於平
均的Command還有低於平均、對左打壓制力不太夠的變速球,牛棚很可能就是他最終歸宿
。他當牛可以是很好的牛。
[Luke Raley]
1.Kiley McDaniel:
Raley最有價值的是他的砲管,但Contact跟手套都很不靠譜,大概板凳及棒子
2.Craig Edward詢問Longenhagen得到的答案:
FG原本已經出了雙城的新秀分析了,給Raley的分數只有35+FV。對於Raley的評語是有蠻
可看的Raw Power,但能說嘴的大概也就這樣,他雖然速度不錯而且正在增長中,但體型
偏大,更重要的是他運動能力差,協調性不夠好,這讓他的發展受到很大的限制,更別說
守備,他的守備有時候頗抖。
比較好的結果就是bat-only的板凳外野,或是一個low-end的platoon。
3.Keith Law:
Raley是當初Dozier交易案過去雙城的,去年因為腳踝手術的關係幾乎缺席,健康的時候
大概是角落外野/一壘的替補或是對左投的Platoon板凳。
.
四、其他評論與雜談

1.Jeter Downs的名字真的是以Derek Jeter來命名的
2.McDaniel表示雙城送出去的CBB籤大約值4.1M,不過這是用去年的來算,今年深度會好
一點所以價值會稍微高一點
3.Alex Speier表示Downs跟Wong都會在今年的春訓裡
4.Klaw對於交易的評論
(1)紅襪
在體檢門之前,Klaw就已經提過紅襪這筆最可惜之處就是沒有針對農場投手端長期的弱點
進行補足,他們農場有幾隻投手,但可能沒幾隻有前段實力,如今連Graterol都沒了就更
不用說了。現在輪值除了Sale以外,輪值裡具備聯盟平均以上的人大概就E-Rod,但他明
年底就FA,紅襪現階段在這塊都還是沒有太多解決的趨勢。Betts交易案中沒有針對先發
投手進行補強算是比較可惜的地方。
(2)雙城
因為Gibson走了、Pineda水桶,前田的加入代表著今年弱掉的輪值有所補強。如果雙城沒
有為了激勵金特別限局數,整季下來他可以是雙城前三好的先發,甚至有機會更好、幫助
雙城往季後賽更邁進一步。
這是今年會待在牛棚的Graterol沒辦法辦到的。雙城可以便宜用前田四年,雖然Graterol
原本可以六年,但他畢竟很可能是牛,如果最終真的是牛的話,那他未來六年的貢獻應該
很不容易超過前田。
(3)道奇
單純提躲人拿到Betts的話,真的沒什麼好說的,雖然貴,而且實際上在國西的競爭中沒
那麼需要他。但他們就是要冠軍,而Betts是只比鱒魚差的人,能給你投球以外所有你想
要的。
至於Price雖然主要是幫忙吃下薪水,但也算是個額外補助。Klaw認為去年Price的BABIP
有點偏高,今年可望下修,但他的Stuff同時也在掉,上季速球均速是生涯新低,而且看
起來他也還沒找到應對的方法。
道奇有三年的時間看看他能否從去年的手腕傷勢恢復,或者看看他Stuff能不能找回來,
又或者能不能在Stuff開始掉之下成功轉型,現階段他會是球隊的開季輪值,不過還是得
觀察他在輪值的狀況,如果每況愈下,道奇需要想想要不要讓他試試看牛棚,看看他能不
能變成一個好的長中繼。
不過現在多出了一個Downs絕對是傷的。Downs不是他們最好的新秀,但放眼整的聯盟也已
經夠好了,其實不論如何,道奇應該最後都不會留著Downs,但現在就把他用掉代表之後
談交易的時候就少一個籌碼了,當他們季中或是球季末想要交易補強,補如說SP的時候,
這點就會顯現出來。
當然他們有拿到一個Graterol,他至少會是一個牛棚的得力助手,尤其在Kenley Jansen
情況一直沒有好轉的時候,他有頂上他CL的能耐。
(4)其他喇賽
a.教士迷應該是最失望的,但如果紅襪現在丟薪資的意圖大過補新秀,那當然就是教士給
不了的。雖然今年要一拚的機率有點低,但他們現在還有一票的新秀,到時真有需要都是
可以用的。
不過現在教士最好的路線還是用現有的年輕核心去打拼,用一堆新秀去交易明星相較之下
是比較不靠譜的作法。
至少現在可以確定道奇十之八九季末之後就不太可能跟Betts再續前緣了,不知道這樣教
士迷有沒有比較開心。
b.現在最可憐的應該是Joc Pederson,他有水準之上的砲火跟上壘,兩邊的角落外野守備
也有平均等級,但就是Split明顯,在道奇早就沒有太多榮深處,現在更不用說。
原先他到天使後預料能夠重返every day的先發位置,但現在他只能祈禱Pollock繼續受傷
,或者球隊讓Chris Taylor以內野為主,而且這也只是讓他能夠有替補或platoon的位置
。道奇在開幕戰之前,可能還是得想一下怎麼處理Joc Pederon。
c.另外,這筆交易之後Klaw覺得那些超級球員比如Francisco Lindor, Nolan Arenado, K
ris Bryant的交易市場可能會開始緩和。
畢竟這種交易可能都需要第三支球隊來做三方交易,但要找到三位GM同時都有這方面的共
識機率並不多,之後可以再看看。
5.雙城作者對於球隊的交易想法(兩個都是TA的作者)
(1)Dan Hayes:
從雙城的角度而言,現在他們是win now,而顯然他們對於現階段的牛棚陣容是滿意的,
因此與其留著今年會在牛棚的Graterol,不如換來前田以補強輪值。
前田過去四年年均2.4fWAR,不貴而且FG跟Statcast數據不錯看,他的加入代表原先Berri
os, Odorizzi, Pineda外加兩個菜鳥的開季輪值有一個不小的挹注,不僅提供中段輪值的
人手,也避免讓菜鳥在一開始就負擔過多的局數。
(2)Aaron Gleeman:
Graterol是一名潛力很猛的新秀,然後去年季中曾出現肩膀傷勢,因此回來後球團讓他從
牛棚開始,投手教練後來也表示將先讓他待在牛棚。
現在雙城將他交易出去,代表著球團認為以他的體質要當先發有點難,當然之後的結果有
可能證明他們是錯的,也可能最後他會成為一名很出色的牛,但雙城在這筆交易中已經把
他們的思考方向展露了出來,紅襪可能也是看在他長期下來的風險而作罷。當然道奇可能
就有不同想法,也可能他們認為他當牛也不錯。
回頭來看雙城今年牛棚展望,牛棚是相當樂觀的,人手足、預測系統也看好他們。相較之
下輪值就不是那麼一回事了,對比Graterol在牛棚的錦上添花,前田的加入對輪值的補助
性大上許多。
他會是球隊的三號先發,而且球隊可以用便宜的價錢用他到2023年。今年Odorizzi就要帶
著沒有QO之身進FA了,前田的存在可以鞏固明年之後輪值的一定強度。
這筆交易雙城把百大新秀、擁有一流Stuff的人交易出去,換來老了十歲的SP,對長期多
半以培養自家人的雙城來說是少見的。
這大概也代表著雙城認為Graterol距離長期的解答還是有點距離,所以看上了前田的實力
,願意以此作為代價。
6.Aaron Gleeman在跟粉絲互動的mailbag的回答
Q:如果前田今年是FA,你認為他會是什麼樣等級?
A:我認為他接近Jake Odorizzi,前田這種在FA沒有QO的話大概可以簽個3~4年、AAV15~18
M。我認為他比Keuchel好,而一個要18M,一個3M為基底,就算到頂也頂多8~10M。如果他
真的激勵金領滿,那就代表他對於球隊有足夠的貢獻,那就算10M也值得,如果他受傷或
投不好,那就只有3M多,所以這樣的合約跟他的身手對於雙城來說絕對是非常好的。
Q:Graterol最終在道奇長成什麼樣子,才會讓雙城這筆交易看起來虧損?
A:要看看前田在雙城表現如何,還有Graterol是不是能先發。如果未來Graterol真的能站
穩先發而且鮮少受傷、在那個位置表現出色,那雙城才算是比較虧。雙城現在就是認為他
未來不容易成為SP,也認為四年的前田價值大過六年、當牛的Graterol。
其實這筆交易最可能的結果是前田跟Graterol分別在中段輪值以及牛棚表現solid,我想
這就是happy ending。跟和Donaldson簽四年92M相比,這筆交易讓雙城後悔的機率應該是
比較低的。
Q:前田還有什麼可以向上發展的嗎?
A:前田對於面對左打還有進步空間,去年已經透過增加近兩倍的變速球來改善,還算有點
效果。這可以是雙城注意一下的地方。
Q:雙城把Graterol丟進牛棚而且願意送出去,是否代表著他們其實沒有如外界想像那樣看
好他?
A:雙城還是看好他,但眼見他比較有可能轉往牛棚之後,對他的看好度就有所改變了。如
果他們真的認為Graterol未來十之八九能先發30場,是不可能用他換前田的。雖然他們不
一定是對的,但至少他們是這樣想。
7.最後,Jim Callis在MLB Pipeline最新的Podcast談到,這筆交易第一個讓他想到的是
勞資雙方緊繃的關係。一支大聯盟名門球隊為了豪華稅清薪資賣掉當家球星,另外一支名
門也是各種精打細算,大家為了錢還有各種利益,完全把球員視作商品,尤其這次還有體
檢門事件,這對於勞資雙方已經不太和善的氛圍無疑是雪上加霜。
不只是Callis,另外包括Ken Rosenthal、Jayson Stark也都撰文提到類似的概念,雖然
球團本就在商言商,但不斷的把棒球當作一門與球員個人無關的生意,對於整個棒球會產
生不良影響。
作者: ppphantasy (星想心)   2020-02-13 13:26:00
作者: erimow (Erimo)   2020-02-13 13:33:00
翻譯好詳盡
作者: KMTSUCK (諸豬的趴踢)   2020-02-13 13:44:00
3Q
作者: patricksyu   2020-02-13 13:54:00
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2020-02-13 13:55:00
推 謝謝
作者: genteme (Brett Gardner's big fan)   2020-02-13 14:01:00
終於有文章講中肯話了
作者: webb1 (TakeMeOutToTheBallGame)   2020-02-13 14:07:00
感謝翻譯...
作者: iambiaggi   2020-02-13 14:10:00
感謝整理翻譯。
作者: ylrafale (ylrafale)   2020-02-13 14:10:00
推推整理翻譯
作者: james828 (陸云)   2020-02-13 14:11:00
翻譯給推,AJP應該可以視為板凳了吧,他的玻璃體質跟富丘有的拼...
作者: polanco (polanco)   2020-02-13 14:13:00
感謝翻譯
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2020-02-13 14:18:00
玻璃沒差,至少富丘身體健康時投得還不差,AJP的表現實在有點掉漆
作者: leejj1013   2020-02-13 14:18:00
好長
作者: fanntony2002 (Chao)   2020-02-13 14:21:00
作者: LucasDuda (徐府千歲)   2020-02-13 14:42:00
北方韓冰
作者: vg175 (非典型廢言)   2020-02-13 15:04:00
推 不過總覺得太空人事件曼佛地魔瑞都沒動球員就已經很給工會面子了
作者: windphilip (打算)   2020-02-13 15:13:00
感謝整理翻譯~
作者: k33536 (是什麼?)   2020-02-13 15:28:00
推 Donaldson中槍XD
作者: j07242054 (啾啾)   2020-02-13 15:30:00
165磅 變成265磅
作者: ylrafale (ylrafale)   2020-02-13 15:38:00
超絕增胖,月半月半白勺
作者: zehow (重新出發)   2020-02-13 15:39:00
作者: sustainer123 (caster)   2020-02-13 15:40:00
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2020-02-13 15:51:00
AJP躲人飯是視為DL的一部分
作者: kk2025 (kk2025)   2020-02-13 15:55:00
Donaldson表示:
作者: mrfootball (mrfootball)   2020-02-13 15:59:00
推整理
作者: tortoise2006 (Jeff)   2020-02-13 16:40:00
這篇真的比較客觀
作者: oadas (oadas)   2020-02-13 17:24:00
推 好詳細
作者: ganhua (GanHuaWang)   2020-02-13 17:35:00
作者: dinos (守護神)   2020-02-13 17:51:00
看來這筆交易最虧的是教士和天使 (咦
作者: anson (diSAppointeD)   2020-02-13 17:54:00
AJP 全星星回來打 288/348/537 他要健康打得並不差
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2020-02-13 18:08:00
作者: aj92068 (AJ)   2020-02-13 18:21:00
推推
作者: twnhpssc (ダヅジェル)   2020-02-13 18:55:00
感謝分享
作者: aborwang (Abor)   2020-02-13 19:26:00
作者: YQE766 (YQE)   2020-02-13 21:17:00
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2020-02-13 21:45:00
教士還好 天使真的是天上掉下來的禮物自己推走
作者: edwinsonans (果然翁)   2020-02-13 21:52:00
推 詳細
作者: jeter8695 (kuangkuang )   2020-02-13 22:00:00
毫無顧忌的賣掉當家球星真的是不太好但在不確定的情況下也只好這樣了
作者: decorum (Festina Lente)   2020-02-13 22:31:00
Jeter為紅襪打球 OMG!
作者: sunnydragon7 (香腸)   2020-02-14 00:45:00
推翻譯
作者: dennylu97 (Amao)   2020-02-14 11:22:00
作者: rickyred (7RED)   2020-02-14 11:34:00
我個人也認為betts不會留道奇

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