Re: [閒聊] 從Pitch Value來看近年最強球路

作者: Amygo (心在何方)   2019-10-06 10:06:26
: 推 larusa: 要看 Pitch Value per 100 比較準 10/06 00:12
: 推 larusa: 不過需要排除不是主要球路的統計 10/06 00:27
: 推 larusa: 取1000局 不小心按到 田中剛好是直球產出最差的 10/06 00:33
: → larusa: -1.38的wFB/C 來大聯盟被當發球機 10/06 00:36
: 推 CPBLlincecum: 不知道為什麼來到MLB的亞洲投手的直球都被當肉包打 10/06 00:44
:
: 郭泓志,上原浩治表示不服
: 推 gt12345: 曲球竟然沒Kershaw! 10/06 00:44
: ※ 編輯: Amygo (118.233.68.87 臺灣), 10/06/2019 00:58:49
: 推 novak1021: 所以伸卡也列速球的一種? 10/06 01:01
: 推 ggoohhppyy: Morton曲球有11 蠻意外的 10/06 01:05
: 推 accjm2440: 是說 變速不是需要有好的速球才有效果嗎怎麼不少變速球 10/06 01:28
: → accjm2440: 強的速球那麼慘 10/06 01:28
: 推 mygoing: 磨牙速球不快 但也有不錯的變速 10/06 03:26
: → geneaven: 野茂年輕時指叉應該排的進...不過只有02排起 10/06 06:49
: 推 mrlucas8891: 我以為曲球會有Kersh跟Hill 10/06 07:31
: 推 alasutolu: 雞頭的大峽谷曲呢 10/06 08:00
: 推 Roshiel: accjm2440 是不是打者就完全放棄對變速球攻擊,全部設定 10/06 08:42
: → Roshiel: 打該投手的速球,因此該投手的速球價值就很差 10/06 08:43
: 推 Roshiel: 田中的速球慘,是不是因為他的指叉幾乎都落在好球帶外, 10/06 09:28
: → Roshiel: 除了被選掉BB外,很難造成重傷害,自然失分就落在丟進好 10/06 09:28
: → Roshiel: 球帶的速球 10/06 09:28
: → Roshiel: 這樣球種價值就還要考慮配球策略跟進好球帶的比例 10/06 09:29
Pitch Value 不僅看打席結果
也相當重視過程
就是說投手用這種球路取得好球/解決打者
Pitch Value 會增加
相反
投手丟這種球路是壞球/被上壘
Pitch Value 會倒扣
舉例來說
Cole Hamels 生涯的曲球
wOBA /wRC+ 是非常優秀的0.215/40
Pitch Value 卻是 -1.3
表示他丟了太多壞球打者不去追打
Pitch Value的算法對那種愛把球數塞滿的球手較不利
回到田中的速球
他的速球偏離好球帶打者不太追打
但一旦丟進去就很容易被暴揍
事實上他Pitch Value最高的是滑球
因為有著比指叉更高的好球率
WRC+ 又差不多
沒有滑球先拿下好球數
就不會有指叉在2好球後三振的機會
所以Pitch Value高的球種不僅是簡單的引誘球
是可塞進去硬拼也可以吊的真正武器
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-10-06 10:31:00
感謝你的解說不過我的意思主要是說WPa受到結果影響很大(過程是有加權沒錯),因此常丟進好球帶的球種相對會難看不少(除非是丟進去打者也打不到的球)
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2019-10-06 13:26:00
Pitch value 計算方式不看 context 最多就是個聊天玩具你丟一個外角低高品質滑球打者忍住, 下一球外角低直球削好球帶不揮棒三振, 這樣滑球價值是負的, 問題很明顯
作者: y800122155 (@__@)   2019-10-06 15:12:00
如果那顆滑球好 那打者揮空會比忍住多吧?這樣是正值吧也不一定要比忍住多 揮空率夠高或削得到好球帶就好
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-10-06 15:15:00
應該是說丟出打者意料之外的球,在這邊是看不出價值的品質好的球種,或許會因為球數深淺而被放掉品質差的球種或許會因為突如其來而凍結住打者這種計算方式,比較像打者投手都知道會出啥牌,打不好的價值高,打好的價值低問題是,投打對決中,大概只有MO是這樣跟你玩的
作者: hhll5566 (忽溜56)   2019-10-06 15:51:00
推 長知識
作者: iso903306 (要發達)   2019-10-06 21:38:00
捕手故意配吊球 不知道這些投手的數據有沒有扣除 不然還是多少都會失真
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-10-06 22:42:00
別說捕手配吊球了,我猜八成連Pitchout都算在裡面

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