[閒聊] Harden 和 Westbrook 誰的成就比較高

作者: SenouNatsuru (名津流)   2019-08-10 14:56:23
W L ERA ERA+ BB9 SO9 WAR(b) WAR(f) AS
Harden 59 38 3.76 117 4.1 9.2 17.9 16.5 0
Westbrook 105 103 4.32 96 2.9 5.0 12.8 17.8 1
有玩過MVP2005的人應該對 Rich Harden 和 Jake Westbrook 這兩位投手並不陌生。
在當時分別是運動家和印隊安人隊的年輕王牌,
也是相當多人的愛用投手,畢竟年輕便宜又好用。
不過這兩位投手的生涯發展可說是大相逕庭,
讓人想把這兩位同年代的投手拿來做比較。
「小蜜蜂」Rich Harden算是當時剛猛速球派的代表投手之一,
除了生涯末期之外都展現了非凡的壓制力,
SO/9達到9.2且生涯ERA+高達117,已經接近很多名投的標準了。
而且在2008年時投出了單季ERA 2.07 ERA+ 210的超凡水準(雖然只有148局)。
但可惜的是,Harden的生涯也伴隨著大大小小的傷痛,
只在大聯盟打滾了9年,2011年之後就沒有在大聯盟出賽過了,
當年也才29歲,照理說還是當打之年,非常可惜。
而Jake Westbrook雖然沒有剛猛速球,但也能靠著伸卡球在大聯盟討一口飯吃。
投球型態和王建民相當類似,三振率低但能夠製造大量滾地球讓打者出局,
吃局數的功力也相當不錯,2004-06連續三年吃下210局以上的局數。
Westbrook前前後後在大聯盟打滾13年,
最後的累積成績無論是勝投或是局數都接近Harden的兩倍,
還在2004年入選一次明星賽,並且在2011年作為紅雀隊的球員拿到世界大賽冠軍。
無論是在面子或是在裡子上,都略勝Harden一籌。
不過若是問到哪位投手比較強的話,
相信選擇Harden的人還是比較多的吧?
畢竟Harden展現出來的宰制力還是強上了許多,
現存在MLB版上的討論也比Westbrook多了好幾篇,
對Harden的評論也是「閃耀的流星」、「又強又痛」等為他感到惋惜的字眼。
而在版上唯一一篇提到Westbrook文章(Westbrook退休的消息)中,
對他表現有印象的人就少了很多,也沒有人對他有「強」的印象,
可以算是一種明顯的對比。
不知道現今的各位版友又是如何看待這兩位球星的呢?
作者: lowl99 (╭∩╮_(︶︿︶)_╭∩╮ )   2018-08-10 14:56:00
Po錯版?
作者: Asdalavista (高明)   2019-08-10 14:57:00
錯頻...
作者: lowl99 (╭∩╮_(︶︿︶)_╭∩╮ )   2019-08-10 14:57:00
標題很故意
作者: polanco (polanco)   2019-08-10 14:57:00
XDDDD
作者: youngluke (luke)   2019-08-10 14:59:00
........
作者: nogardercas (吮)   2019-08-10 15:00:00
反串有笑給推
作者: larenz86 (EINE)   2019-08-10 15:00:00
還以為走錯版
作者: nogardercas (吮)   2019-08-10 15:01:00
剛看球的時候會把Rich Harden跟Dan Haren搞混
作者: TRosenthal (DavidFreese)   2019-08-10 15:04:00
OP了,沒梗
作者: a1ibooda (白告口木)   2019-08-10 15:04:00
下一篇Fisher v.s. Barnes
作者: arfa0711 (吃青椒)   2019-08-10 15:04:00
笑死
作者: NCTUsucks   2019-08-10 15:05:00
.......
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2019-08-10 15:06:00
無聊
作者: shimazu (鬼島津)   2019-08-10 15:15:00
可憐
作者: madaux (形影不離)   2019-08-10 15:20:00
不認識,洗洗睡
作者: citpo (GOOD JOB)   2019-08-10 15:25:00
有樣學樣 暑假還沒過完
作者: Zamned (Как дела?)   2019-08-10 15:26:00
Westbrook呀 能投才是真的
作者: ZhaireSmith (JR)   2019-08-10 15:27:00
Derek Fisher vs Matt Barnes
作者: WangJerry (楓靈)   2019-08-10 15:34:00
硬聊 不忍噓
作者: r5588801 (etrava0224)   2019-08-10 15:37:00
下一篇 James Shield 跟 Wade Davis
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-08-10 15:37:00
Harden太痛惹
作者: ganhua (GanHuaWang)   2019-08-10 15:42:00
笑死
作者: Doublecute (搭撥Q)   2019-08-10 15:43:00
很會
作者: aha8877 (Ha)   2019-08-10 15:46:00
笑死反串給推
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-08-10 15:55:00
abc有完沒完
作者: zerg1228 (你今天波逼了嗎)   2019-08-10 15:59:00
無聊當有趣,下面一位~~
作者: johnny51642 (天空)   2019-08-10 16:00:00
幹......我剛剛還特別回去看我有沒有看錯板
作者: REAW (LoveLoveLove)   2019-08-10 16:01:00
這兩個你比不出來?!
作者: taluku (本田路加)   2019-08-10 16:04:00
差點噓...還好有看內文
作者: k33536 (是什麼?)   2019-08-10 16:08:00
皆無冕
作者: devilsky (雲傲天)   2019-08-10 16:28:00
他奶奶的害我以為走錯版XD
作者: k952gfjk (冷凜)   2019-08-10 16:31:00
認真說,要找到剛好符合的其實還得下一番功夫
作者: howard061288 (將沃)   2019-08-10 16:31:00
我快笑死
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2019-08-10 16:33:00
暑假還有多久
作者: hok   2019-08-10 16:39:00
有笑有推
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-08-10 16:41:00
梗玩過再玩就不好笑了
作者: kiuo (無畏紳士)   2019-08-10 16:48:00
這種文有什麼意義,板主處理一下,啊,板主自己也在發這種文
作者: zeon082336 (handsomechen)   2019-08-10 16:54:00
笑死
作者: sh3312037 (pandacarry)   2019-08-10 16:57:00
作者: ZaneTrout (帥氣火迷)   2019-08-10 16:58:00
不錯啊
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2019-08-10 16:59:00
兩個不到20WAR的 不認識啦!
作者: RomanQuinn (RomanQuinn)   2019-08-10 17:08:00
作者: RaverIan ( )   2019-08-10 17:08:00
U文
作者: chaobii (軟糖)   2019-08-10 17:12:00
不值得討論的兩位投手哈哈
作者: MookieBetts (阿姆)   2019-08-10 17:15:00
哈哈哈
作者: ualileigod (QooJuice)   2019-08-10 17:22:00
Harang唸法重音跟Haren不一樣很難搞混吧Westbrook以現在標準來看就軟投派當然活久一點
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2019-08-10 17:24:00
還好吧 看過建仔打球應該對這兩位不陌生啊
作者: Payne22 (雷霆小宮城)   2019-08-10 17:24:00
有笑有推
作者: erimow (Erimo)   2019-08-10 17:25:00
我我還出去以為跑錯地方
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2019-08-10 17:25:00
搞不好發綠帽三巨投的就會有人沒聽過了
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2019-08-10 17:26:00
真的被樓主提醒才想起這兩個人 玩遊戲來說Westbrook好用球種多 球種少的時候數值也不錯 能穩定吃局數
作者: re920113 (Godsu)   2019-08-10 17:31:00
...
作者: sft005 (WTF)   2019-08-10 17:34:00
道奇隊有個右投KD要不要拉進來一起討論
作者: iloveph (3Dplayer)   2019-08-10 17:42:00
哈哈哈我被騙到了xDD
作者: tycyyoo (tycyyoo)   2019-08-10 17:42:00
路人級的有什麼好討論
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2019-08-10 17:44:00
板主最愛這種文了,愛到自己跳下來一起發
作者: sammy5062 (凡)   2019-08-10 17:52:00
我剛以為進到NBA版
作者: david22 (布萊斯)   2019-08-10 17:55:00
乾 大學的美好回憶
作者: cathyznzn (cathy)   2019-08-10 17:55:00
故意的吧
作者: HWT0808 (wei)   2019-08-10 18:10:00
我看錯了
作者: angola (安哥拉羊)   2019-08-10 18:11:00
被騙...
作者: tedandjolin (瀟湘)   2019-08-10 18:14:00
這板自命清高覺得高水準的是不是很多啊 至少他也找了有50勝的 又不是那種只出場1次的來玩梗 這麼沒幽默感
作者: zzxxcc88 (zzxxcc88)   2019-08-10 18:17:00
Harden巔峰時真的強
作者: oncee (絲路)   2019-08-10 18:18:00
好煩= =
作者: Mrlegend (137'5 G0 M375~)   2019-08-10 18:32:00
作者: doraemon8709 (正方型男)   2019-08-10 18:34:00
還以為走錯板XD 不過蠻有內容的
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2019-08-10 18:43:00
這故意的吧w
作者: ffej (捐血一命救人一袋)   2019-08-10 18:49:00
靠邀害我進進出出好幾次
作者: MaxScherzer (公館碧玲)   2019-08-10 18:55:00
還不錯啊,一堆自命清高嗆人的可以查資料再來嗆
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2019-08-10 19:03:00
至少樓主叫的出小蜜蜂
作者: littlebonnie (邦尼)   2019-08-10 19:03:00
這兩個球員算找的蠻有誠意的吧這個要噓那war12812都該永桶了
作者: roger4767 (終焉的年代記)   2019-08-10 19:09:00
西河跟CC還有Carmona是笑臉上個世代的中流砥柱啊,還蠻有印象的
作者: sarserror (閻羅煞)   2019-08-10 19:10:00
不認識的回NBA去阿 自己見識少還想怪人啊
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2019-08-10 19:13:00
噓那個WAR是一個梗了啦
作者: heacoun (玩具)   2019-08-10 19:17:00
笑死
作者: CImbX (霸丸子)   2019-08-10 19:19:00
你好像不是第一個這樣玩的
作者: milk1111ee (河馬紹紹)   2019-08-10 19:25:00
這個梗之前就在總版PO過了現在還在玩啊?
作者: ckranger (邦迪亞上校)   2019-08-10 19:26:00
有創意給推,Harden一票
作者: Allenjordan   2019-08-10 19:45:00
厲害這樣也找得到
作者: qtgeorge ( ′▽`)=○# ( ̄#)3 ̄)   2019-08-10 20:07:00
the 湊 不過滿好笑的XD
作者: Audien (Audien168421)   2019-08-10 20:11:00
you win
作者: konkona (土雞)   2019-08-10 20:11:00
大家這麼客氣
作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已)   2019-08-10 20:12:00
只推Paterson三兄弟,曾轟超過700ft,沒按好打成pops也有超過500ft。
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2019-08-10 20:19:00
這兩個我還有印象 好險
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2019-08-10 20:35:00
Harden比較強
作者: thomaslai   2019-08-10 20:39:00
OP
作者: cpblnpb (fans)   2019-08-10 20:44:00
只知道KD比這兩個高啦
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2019-08-10 20:53:00
有大三元嗎
作者: besomebodyy (小人物)   2019-08-10 21:15:00
Zz
作者: Spartan5566 (斯巴達五六)   2019-08-10 21:23:00
這篇100分
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-08-10 21:29:00
U文
作者: allen44475 (mao)   2019-08-10 21:40:00
差點要開噓 結果看了內文才知我錯了
作者: jones210272 (阿霖)   2019-08-10 21:43:00
..
作者: ennakura (蘋果酒)   2019-08-10 21:48:00
標題少了兩個字 誰的成就技巧比較高 才對
作者: ray41705 (Heydaddy)   2019-08-10 22:02:00
這標題可以
作者: Utley26 (帥氣二壘手)   2019-08-10 22:23:00
不錯啊
作者: kuso10582 (Piscine)   2019-08-10 22:24:00
有梗
作者: n61208 (Kershaw)   2019-08-10 22:31:00
知道Rich Harden, 當年能投到98的先發少現在很多
作者: szk (無)   2019-08-10 23:04:00
有錢哈登的火球到現在還有印象 XD 長的又很秋
作者: littlebonnie (邦尼)   2019-08-10 23:07:00
Harang跟Arroyo球速超慢 每年又穩穩十敗XD 紅人雙亡牌 這也記得很有誠意了啊
作者: heartbroker (明白就結束了 !!)   2019-08-10 23:22:00
超故意
作者: yann03250325 (沐)   2019-08-10 23:36:00
真的很無聊
作者: Phater (肥特)   2019-08-10 23:40:00
算你有哏
作者: rucwmj273b (嚕克我麻吉)   2019-08-10 23:54:00
蠻好笑的哈哈哈哈
作者: coolzone (台中林哲瑄)   2019-08-11 00:00:00
當初都留在雷霆不就好了 到最後還不是同隊
作者: tnl0716 (小水滴)   2019-08-11 00:08:00
至少有認真找資料 文章內容也豐富 ok啦 給過啦
作者: jimmybutterc (六九)   2019-08-11 00:17:00
這麼有誠意也在噴,清高仔哭哭喔
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2019-08-11 01:12:00
XDDD
作者: CKluber   2019-08-11 01:25:00
這篇很有深度了 幫補血
作者: goopa (除此之外)   2019-08-11 01:35:00
其實寫的很認真,不過真的要有看過才會有共鳴。Jake Westbrook生涯算滿成功的,而且也有賺到不錯的薪水~老王如果能有他這樣的生涯其實就別無所求了...
作者: ylrafale (ylrafale)   2019-08-11 02:36:00
形態上偏好 Harden,不過真的健康才是一切QQ
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2019-08-11 02:49:00
笑死推
作者: try107799 (Paul)   2019-08-11 03:11:00
有內容有推
作者: Brook74627 (...)   2019-08-11 03:57:00
...
作者: gh263541 (Dr.Myna)   2019-08-11 04:08:00
反的蠻漂亮的給推
作者: swatch44 (史瓦奇)   2019-08-11 05:59:00
Kris Bryant跟Montgomery Jordan誰比較厲害
作者: s07190719   2019-08-11 07:22:00
哈登真的好用有滑跟指叉的都好
作者: Ivers (小熊今年拿冠軍!!!)   2019-08-11 08:10:00
我認識這兩位
作者: jasper2302 (阿同)   2019-08-11 09:50:00
有笑有推
作者: PostGrunge (Life Starts Now)   2019-08-11 10:09:00
有錢哈登還會講法文,屌打西河
作者: borriss (松)   2019-08-11 13:19:00
有沒有91年WS對決兩次的 Erickson 跟 Avery的比較文(X
作者: james840101 (jyhc0101)   2019-08-11 15:07:00
好懷念的名jake Westbrook
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2019-08-11 16:21:00
噓的人根本沒有堅強的理由,就算是故意拿跟NBA同名的,也真的是同時代的投手,為何不能比?
作者: Mrlegend (137'5 G0 M375~)   2019-08-11 17:32:00
噓的應該沒接觸過那個時代吧
作者: thetakerone (一比一比鴨鴨)   2019-08-11 19:59:00
噓的有夠呵
作者: kymcoco (C.P.I.M.)   2019-08-11 21:00:00
懷念啊XD
作者: mathrew (Joey)   2019-08-11 21:19:00
我還以為錯版 XDDD不過你叫的出小蜜蜂 給過
作者: jeter8695 (kuangkuang )   2019-08-12 00:20:00
笑死
作者: storyf66014 (呆憲)   2019-08-12 02:51:00
..還認真地看有沒有走錯版= =
作者: geniusroger (神犬小威)   2019-08-12 08:16:00
還可以
作者: sean0610 (天龍蛇)   2019-08-12 10:44:00
XD
作者: DCR (Washingtonian)   2019-08-12 11:57:00
幹我全認識 老了
作者: jimmyhsu0908 (jimmy)   2019-08-12 13:01:00
Harden 三分穩多了
作者: plug (?????)   2019-08-12 19:20:00
西河一票,1>>>>>0
作者: RangerJ (Mr.J)   2019-08-13 02:59:00
太刻意,我覺得母湯
作者: tycyyoo (tycyyoo)   2019-08-13 17:49:00
沒注意到有百勝 抱歉

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