Re: [討論] 國聯MVP新挑戰者?

作者: LucasDuda (徐府千歲)   2018-09-27 21:18:55
fWAR Leader
1.Jacob deGrom 8.8
2.Max Scherzer 7.3
3.Christian Yelich 6.9
4.Anthony Rendon 6.1
T4.Patrick Corbin 6.1
bWAR Leader
1.Jacob deGrom 10.3
2.Max Scherzer 9.7
3.Aaron Nola 9.3
4.Kyle Freeland 7.8
5.Christian Yelich 7.0
就看你對valuable的定義了 哦齁
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-09-27 21:20:00
沒辦法..今年國聯打者相對不耀眼問題是地瓜跟薛蛇的球隊都無緣季後賽
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2018-09-27 21:25:00
MVP偏有季後賽球員沒錯 但deGrom領先這麼多拿了也不意外
作者: KBking (KB小布)   2018-09-27 21:31:00
只推Baez
作者: sunnydragon7 (香腸)   2018-09-27 21:33:00
丐幫幫主耶律齊
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2018-09-27 21:34:00
deGrom來個塞揚+MVP
作者: jones210272 (阿霖)   2018-09-27 21:36:00
哦齁
作者: BlakeSnell (爛球團還我龍哥)   2018-09-27 21:37:00
不管 我還是唯一支持薛蛇
作者: TokyoHard (東京難)   2018-09-27 22:11:00
10W想拿MVP?????
作者: jjack1226tw (JK)   2018-09-27 22:11:00
耶律齊啦
作者: Edison1174 (Edison)   2018-09-27 22:14:00
10W+22HR 可以拿MVP嗎?
作者: cenwandino (翔しょう)   2018-09-27 22:24:00
連Yelich在WAR榜都不吃香了Baez更不用講了啦
作者: sastl07 (sastl07)   2018-09-27 22:35:00
你支持地瓜就直接說嘛
作者: zehow (重新出發)   2018-09-27 22:48:00
幫主有季後賽加持 看好他
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-27 23:24:00
Baez連前面車尾燈都看不到了,還想拿 MVP…
作者: abs60516 (Eternal)   2018-09-27 23:30:00
Yelich機會比較大
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2018-09-27 23:45:00
國聯真是投手的天下XD
作者: Mits5190   2018-09-27 23:47:00
如果地瓜拿不到賽揚獎,拿個MVP也不錯
作者: kenkuo1688 (嘉大彭于晏)   2018-09-27 23:53:00
我也支持Verlander 哈哈哈
作者: bensonla (學習再學習)   2018-09-28 00:02:00
大概yelich 了
作者: lkk61432 (l0)   2018-09-28 00:05:00
地瓜MVP 薛蛇CY 結案
作者: sarserror (閻羅煞)   2018-09-28 00:11:00
國聯打者真夠弱的....不過我覺得MVP看戰績跟Cy看勝投根本是同個邏輯阿,怎麼老學校票投MVP時思路又回到老學校
作者: citpo (GOOD JOB)   2018-09-28 00:24:00
一堆棒球作家連這是甚麼都不知道了 還期待他們投票嗎老屁股會跟你說野手天天上 投手靠邊閃
作者: sarserror (閻羅煞)   2018-09-28 00:39:00
意思應該是,既然能理解投手無法為勝負負責,為什麼要MVP為整季戰績負責
作者: BlakeSnell (爛球團還我龍哥)   2018-09-28 00:45:00
窩也支持虎王 其他人的缺點都太明顯
作者: sammy5062 (凡)   2018-09-28 01:05:00
樓上拿的機率很高
作者: StressND (rmgooddd)   2018-09-28 01:13:00
美聯賽揚大概下一場先發定勝負
作者: pujos (lks)   2018-09-28 01:22:00
跨守位比WAR本身就是莫名其妙的事,更不用說打者比到投手去
作者: kiske011 (風一樣的男子)   2018-09-28 01:30:00
虎王+地瓜
作者: flowerkid (Never give up)   2018-09-28 02:16:00
Yelich
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 02:48:00
MVP是most valuable player, 而不是the best player.當然是讓球隊進季後賽的價值比較高,我覺得跟賽揚並不是同一個邏輯
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2018-09-28 03:56:00
MVP看戰績的狀況有改善了吧 去年國聯前二都是沒進季候賽
作者: sastl07 (sastl07)   2018-09-28 06:49:00
原來一支球隊能不能進季後賽是一個球員能決定的啊七十大部分的人只是不願意承認deGrom就是比他們支持的球員強罷了
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 06:57:00
當然不是,但有沒有進季後賽對球隊收益差別很大,假設進季後賽的球隊價值是1000,沒進季後賽是300,沒進季後賽的球隊,球員貢獻的價值是不可能超過300的另外我沒有要反駁DeGrom很強,他拿賽揚我也完全沒問題,只是在討論為何MVP往往頒給有季後賽的球隊而已
作者: blacklittle (傻黑)   2018-09-28 07:19:00
Trout:我...
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-09-28 07:30:00
如果看球隊收益,要不要改成最賺錢球員?
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 07:36:00
我對valuable的理解就是對球隊的價值啊,如果不用收益去理解我不知道還能怎麼定義...
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-09-28 07:38:00
#棒球價值
作者: gototheptt (來去ptt~)   2018-09-28 07:44:00
台灣價值
作者: abc12812   2018-09-28 07:46:00
以後直接看WAR頒獎好了
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2018-09-28 07:48:00
怪不得之前主席曼佛地魔瑞要嘴阿鱒沒有價值 該儲值了啊阿鱒打出來的表現 沒有價值還是趕快轉隊加入躲人吧 (誤
作者: kennykang (肯尼 )   2018-09-28 08:33:00
有進季後賽的球隊裡球衣賣最好的那個就是MVP了
作者: ylrafale (ylrafale)   2018-09-28 09:06:00
球www隊www收www益wwwwwwww笑掉大牙啦
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-09-28 09:17:00
這假設很有問題欸,看收益的話Jeter怎麼沒半座洋基是幫MLB賺最多錢的球隊,幾乎年年進季後賽,Jeter又是全隊星度最高的
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 09:40:00
不然各位覺得valuable的value指的是什麼呢增加勝場數?增加球隊競爭力?增加球迷關注度?到頭來這些東西的「價值」如果不是球隊收益那又是什麼?還真以為球隊做慈善事業娛樂大家R
作者: sastl07 (sastl07)   2018-09-28 09:53:00
一支球隊一年名單來來去去4、50個人所以其他人在雷讓球隊沒進季後賽隊裡兼聯盟最好的球員就沒得拿MVP喔職業球隊追求收益最直接的方法還不是贏球聯盟裡最能幫球隊贏球的球員拿MVP只是天經地義
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2018-09-28 09:57:00
難怪隔壁NBA皇叔MVP沒爭議 原來是比賣鞋啊!
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2018-09-28 09:59:00
我以為MVP的價值主要應該看球場內的 看來我還太淺
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:05:00
s大我同意最能幫球隊贏球的球員最有資格拿MVP,但如果球隊實際上就沒有贏球,那你創造的價值在哪裡?
作者: sarserror (閻羅煞)   2018-09-28 10:08:00
實際上就沒有贏球?0勝嗎
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:09:00
為什麼坦隊要賣掉大牌球星,就是因為大牌球星對坦隊的價值比較低啊
作者: wtt168 (得I20=burn $$$$$$$$$$$$)   2018-09-28 10:09:00
這串怎麼到後面聽起來是要比CP值??
作者: sastl07 (sastl07)   2018-09-28 10:12:00
價值就在217局ERA1.70阿 難懂嗎?
作者: sarserror (閻羅煞)   2018-09-28 10:12:00
你以為中段班少了一個人不會變破記錄百敗嗎
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:15:00
百敗又如何?沒進季後賽的話一年80勝價值有比40勝高很多?217局ERA1.70,所以對今年的大都會貢獻的價值是啥
作者: mess (妹死)   2018-09-28 10:22:00
如果薛蛇拿CYA,地瓜拿MVP 會不會很有趣 XD
作者: sarserror (閻羅煞)   2018-09-28 10:24:00
那不就跟勝投一樣,而且反正沒進季後賽的球隊有勝投也沒用啊,是不是要打折?
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:26:00
現在討論的是為什麼一個叫做Most Valuable Player的獎項常常頒給球隊有進季後賽的球員...你拿勝投出來講做啥
作者: madaux (形影不離)   2018-09-28 10:26:00
請問Arod在遊騎兵那年為什麼可以拿mvp
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:28:00
我又不是在討論如何判斷一個球員的好壞,或是未來可能對球隊做出的貢獻
作者: sarserror (閻羅煞)   2018-09-28 10:28:00
笑死,前面講過不就同一個邏輯?你一場沒辦法帶領球隊贏球,一季也沒辦法帶領球隊進季後賽
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:30:00
我前面也講過進季後賽的價值遠高於沒進,基數比較大的情況下,有進季後賽的球員在這獎項本來就有優勢R
作者: d147258   2018-09-28 10:31:00
阿肉那年拿MVP可是被質疑到爆炸
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:33:00
另外回m大,有優勢並不是絕對,用我前面300vs1000的例子同樣可以想像出待在價值300球隊的球員貢獻較高的情形
作者: citpo (GOOD JOB)   2018-09-28 10:33:00
To mess : 如果真的發生 薛蛇應該會拿CY跟deGrom換獎
作者: sarserror (閻羅煞)   2018-09-28 10:39:00
以後要選MVP乘上球團利潤好了,球隊沒賺錢談什麼價值?
作者: madaux (形影不離)   2018-09-28 10:41:00
去年國聯票選前二名的球隊也沒進季後賽
作者: DaVinci (達文西)   2018-09-28 10:43:00
MVP怎麼看都是要頒給薪水最高的那個人
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-09-28 10:47:00
好啦....MVP點數=WAR*薪水*球隊獲利*球衣銷售量
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-09-28 10:49:00
先說一下300 1000怎麼來的,還是要叫Stanton把去年MVP吐出來?如果300 1000只是想像出來的數字,那很好沒有討論的必要了
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:53:00
300 1000這數字本身根本不是重點...你開心的話設別的數字也行R我的論點又不是建立在這數值上如果是說進季後賽價值遠大於沒進這個假設,推薦你去看
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-09-28 10:55:00
所以論點是?季後賽比沒進季後賽有價值3倍?
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 10:55:00
Harvard Business Case討論ARod合約的那篇不一定要三倍,只要有一定差距就行除非你覺得有沒有進季後賽對球隊價值影響不大
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-09-28 10:57:00
問題是單一球員對進季後賽的影響有多少球隊能不能進季後賽跟單一球員的貢獻關係有多少
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:00:00
如果兩個球員同樣貢獻10勝,一個讓球隊從40勝進步到50勝;另一個讓球隊從80勝到90勝,你覺得哪個貢獻的價值高
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2018-09-28 11:03:00
40-50,因為豬隊友比較多要贏比較困難
作者: sastl07 (sastl07)   2018-09-28 11:03:00
一樣高阿 這不是廢話嗎好啦認同CD 反正不會是80-90的高
作者: lzc851031 (Heisenberg)   2018-09-28 11:04:00
其實MVP沒有常常頒給有進季後賽的球員啊。像今年這種
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:05:00
好吧...如果大家覺得一樣高那就沒有討論的必要了
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-28 11:05:00
不是都一樣幫助球隊拿10勝嗎,你的舉例很怪誒
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2018-09-28 11:07:00
一個球員的價值建立在他的隊友強弱上 不是很奇怪嗎
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:07:00
80勝提升到90勝能顯著提高進季後賽的機會,大家覺得價值跟40提升到50是一樣的那就這樣吧
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-28 11:07:00
deGrom每場都給球隊有贏球機會,明明就是自己隊友太雷…你能說他沒貢獻?!
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-28 11:08:00
關隊友什麼事,不懂
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:09:00
對球隊來說是這樣沒錯啊,不然坦隊為啥會比較願意賣大牌球星就是因為他對現在球隊的邊際貢獻不值他的薪水R
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-28 11:10:00
MVP改成 Most Valuable Teammate好了MVT
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2018-09-28 11:10:00
坦隊願意賣大牌球星是因為這麼有價值的東西他們用不著不是坦隊的大牌球星比較沒價值
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:13:00
他的價值在哪隊都一樣的話,為何強隊用得著,坦隊用不著?
作者: AragakiYui (XD)   2018-09-28 11:16:00
聽起來像Trout和鄉民組一隊的話Trout會瞬間掉價
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2018-09-28 11:18:00
我抽到一台價值兩百萬的車,但我不會開車,你會開所以我原價賣給你 這台車有因為這樣變成三百萬嗎
作者: bgp915117 (Utley)   2018-09-28 11:19:00
天使勝率連五成都不到 Trout競爭啥MVP 你沒價值 退下
作者: zyx12320 (zyx12320)   2018-09-28 11:19:00
WAR起來
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2018-09-28 11:21:00
這樣Trout拿MVP有失公允,麻煩還出來
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:21:00
這台車對你和我的價值不一樣啊我的論述從來沒排除沒進季後賽的球隊球員拿MVP的可能
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2018-09-28 11:24:00
所以因為我不開車 這台車的價值就比隔壁豆腐店每天開
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:24:00
性...
作者: ianshadow (雁影)   2018-09-28 11:26:00
對你來說是這樣沒錯啊
作者: leejj1013   2018-09-28 11:27:00
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2018-09-28 11:27:00
好 希望國稅局也會這樣想
作者: mess (妹死)   2018-09-28 11:32:00
國稅局這句大爆笑wwwwwwww
作者: linsection (......)   2018-09-28 11:35:00
地瓜賽揚 薛澤MVP如何
作者: blacklittle (傻黑)   2018-09-28 11:45:00
坦隊賣明星是拿現在的價值去賭未來的價值啊
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2018-09-28 12:02:00
勝敗應該不會有 40-50比較沒價值這種事吧篤定晉級後的勝場是不是沒什麼價值?開季第一場勝場跟季末的勝場價值不一樣嗎
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2018-09-28 12:04:00
Trout第一個MVP是聯盟第一 不用吐啦
作者: leonini (leoni)   2018-09-28 12:19:00
沒贏球價值在哪? 在門票阿幹 還是你覺得贏球但沒人進場是有價值的?要比value不如直接看商業價值罵 把季後賽和單一球員的價值劃上等號到底哪招
作者: sammy5062 (凡)   2018-09-28 13:01:00
MVP不就是選"場上"綜合表現最傑出的球員嗎?有礙於既有觀念,通常MVP會從贏家挑選,除非這些贏家成績真的有差距,才會再往其他球隊找
作者: lampmouse (曉風殘月)   2018-09-28 14:00:00
數字不是一切 不用你認為的標準來衡量就說別人old school我也是笑笑
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2018-09-28 14:04:00
坦隊就是要坦,我要大牌球星讓我不小心多贏幾場幹嘛?照你這樣說讓坦隊多輸幾場的球員價值比較高囉對在坦的球隊而言能多輸幾場的球員才符合球隊利益
作者: wyner (外嫩)   2018-09-28 14:12:00
數字當然不是一切,不然氣氛大師怎麼領144M的您說是吧?
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-09-28 14:53:00
推國稅局,太貼切惹 XDDDDDDDDDD
作者: mornstar524 (年輪)   2018-09-28 17:22:00
番茄
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2018-09-28 17:28:00
同樣一雙鞋,喬丹穿過的二手加個零賣都沒問題,肥宅如我穿過送人都沒人要QQ
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2018-09-28 18:28:00
媒體投票 deGrom Yelich贏面比較大
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-09-28 18:32:00
今年沒耶律齊酒鬼就沒季後賽打,你說他有沒有價值?
作者: OneCell   2018-09-28 18:52:00
要辦個板內投票嗎XD
作者: kennykang (肯尼 )   2018-09-28 21:32:00
薪水超過10M的MVP票數扣兩票先
作者: rerednaw   2018-09-28 21:59:00
希望給巴椰子 很敢秀的球員

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