Re: [問題] 魔球與棒球中的數據分析

作者: cmchen755 (阿銘)   2018-09-18 06:40:23
Moneyball原著是一位財經記者寫的書
這本書不是放在體育區或小說區,而是放在金融商業區
它是藉由運動家這個例子
說明沒錢魯蛇在殘酷世界中求生的方法
電影翻拍不可能照搬原書,內容會有所取捨
劇情會把焦點集中在主角的作為如何改變環境反敗為勝
如果把所有前因後果寫得完整又清楚
那是紀錄片而非劇情片所該做的事
文學藝術創作要適度精簡才不會冗長
另外,Moneyball這套豆爺也不是開創者
但是「貧窮魯蛇谷底翻身二十連勝」總是比較吸睛
有時候人們認為棒球統計學(Sabermetrics)的興起引發傳統派與數據派之戰
流川楓:「打籃球不是算數學」,數據派給人只會算計的印象
但有趣的是,所謂傳統派球迷重視的打擊率、打點、盜壘、勝投、自責分率
那一個不是比數字大小,他們比這完這些數字後再嚷嚷說數據不是一切
所以我覺得這根本不是什麼傳統派數據派
而是老學校派(Old-school)和宅宅派(Nerd,Geek)之戰
棒球統計學裡有一個概念是棒球最珍貴的資源是出局數
出局數就像電腦遊戲裡的「命」,只要不死,永遠可以延續下去
所以就期望值來說,
犧牲一條命所換來的分數如果不夠多,都是不划算的
但到比賽後期,一分定勝負時
分數就會比出局數重要
宅宅派認為,傳統數據往往不能顯示球員真正的貢獻
隊友、環境和運氣都會影響這些數據
貢獻和能力也是不同的東西
不過常見的是半桶水響叮噹,一知半解就認為發現真理
把話說滿然後互相攻擊一些虛幻的東西
這也是社會常態
※ 引述《bigDwinsch ()》之銘言:
: 大家好! 小弟棒球很外行
: 最近看Moneyball
: 裡面說運動家隊的GM Beane較不重視打擊率、打點、盜壘等數據
: 而是上壘率、保送率、三振率
: 也不喜歡短打 高飛犧牲打
: 上壘率 保送率比打擊率客觀 打點也本來就有盲點
: 但電影裡說為何短打 高飛犧牲打 盜壘 運動家隊不採用?
: 這我就沒辦法理解了
: 短打 盜壘是因為數據統計的期望值太低嗎? 得分失敗機率>成功?
: (我不知道大聯盟的數據 有的話請大大分享!)
: 高飛犧牲打小時候看覺得很合理阿 三壘可以跑回來得一分 為何不用?
: 請各位大大解惑 尤其想知道詳細的大聯盟數據 期望值
: 因為這部電影好像美化很多東西 跟現實運動家的成功有出入(好像投手很強 電影忽略)
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2018-09-18 08:02:00
比完打點再來說數字不是一切太有既視感 所以這些人不是不喜歡數字,是不喜歡自己搞不懂的數字
作者: bigDwinsch   2018-09-18 09:26:00
感謝回答
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2018-09-18 10:01:00
推1F,別人的數據都不重要,我的比較重要 XD
作者: jiji0104 (jiji)   2018-09-18 10:12:00
有些半桶水寫手好像蠻久沒來此板了
作者: roy0981 (放肆火)   2018-09-18 10:41:00
樓上說的是誰啊XD
作者: madaux (形影不離)   2018-09-18 10:58:00
去年印地安人的連勝可以寫小說嗎
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2018-09-18 19:01:00
推最後一段

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com