[討論] 用球數與三振型/滾地型的相關性 (MLB/NPB比較)

作者: Narancia (ジャサイカギン)   2018-05-16 03:20:39
從 #1Q-ScFX6 這一篇推文討論延伸而來的:
https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1526319503.A.846.html
→ citpo: 不用那麼氣啦 我只是提數學觀點而已 05/15 12:07
→ citpo: 大聯盟有這統計 別的聯盟可就不一定了 05/15 12:09
別的聯盟來了。
NPB 目前為止(5/15),
投球局數在規定局數以上,
投手平均每局用球數和相關數據。
P/IP K/9 GB% GB/FB BB/9 WHIP
 菅野智之 巨人 14.27 8.52 50.0% 1.16 0.96 0.82
 菊池雄星 西武 14.43 9.00 51.9% 1.40 2.57 0.88
N.Martinez 日本火腿 14.53 4.78 56.3% 1.61 2.20 1.27
 秋山拓巳 阪神 14.64 8.14 44.4% 0.95 1.50 0.95
D.Buchanan 養樂多 14.82 5.68 54.3% 1.58 2.66 1.09
武田翔太 軟銀 15.12 6.05 46.7% 1.02 2.16 0.86
 大瀬良大地 廣島 15.30 8.29 39.4% 0.79 2.70 1.03
 岸孝之 樂天 15.33 8.00 38.1% 0.70 1.20 0.78
 高梨裕稔 日本火腿 15.54 6.05 42.3% 0.85 2.33 1.06
石川步 羅德 15.57 5.62 51.6% 1.32 2.42 1.24
額外對照組 規定局數以上
東克樹 橫濱DeNA 15.75 9.78 40.4% 0.91 2.94 1.24 K/9 最高
田口麗斗 巨人 17.05 5.59 41.2% 0.86 4.13 1.73 WHIP最高
小野泰己 阪神 18.33 6.50 71.7% 2.81 5.75 1.44 GB% GB/FB 最高
結論就跟板友提過的這篇類似:
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1465321270.A.2AC.html
用球數最精簡的前十名,
有三振型也有非三振型,
甚至有投手能兼具 K/9 跟滾飛比(菊池、菅野)。
儼然用球數精簡與否,
與投手本身是否為三振型/滾地球型沒有太大的相關性。
小野的投球型態非常偏向滾地球型,
但 BB 多 WHIP 也高,
用球數當然就多。
而用球數最為精簡的十名投手,
共通點就是不讓打者上壘 = 最省球。
前面沒有提到 MLB 的部分,那就補充一點。
前 BOS、OAK 的岡島秀樹,
回日本退休後擔任球評。
在某一場講評時提到日美投手用球數的差異性,
他說美國許多先發投手有用球數的限制,
在不浪費球數的情況下就是積極攻擊好球帶,
就算引誘球也是盡量走好球帶邊緣,
不會像日本投手常常在兩好球時,
塞一個沒人會打的明顯壞球來吊打者。
而日本投手多半用球數限制較寬(除了部分球隊的年輕投手有用球數限制以外),
投捕搭檔就會想偷一顆壞球來騙騙看打者。
如此一來兩個聯盟的用球數,
就出現差異了。
(至於是不是每個大聯盟投手都有本事做到岡島所描述的事情,這就見仁見智)
上面那一篇的數據顯示,
2015 年超過 100 局,
平均每局用球數最多的 Joe Kelly 單局也就 17.7 球。
而 NPB 今年目前為止光是小野就單局 18.3 球之多,
這還沒仔細去算其他投手是否平均單局用球數更多的。
最後再補個團隊數據,
5/14 為止,
NPB 團隊平均每局用球數最省的是巨人 16.03 球,
最多的是樂天 17.45 球。
參考:https://goo.gl/UEidc5
作者: citpo (GOOD JOB)   2017-05-15 12:07:00
不用那麼氣啦 我只是提數學觀點而已大聯盟有這統計 別的聯盟可就不一定了
作者: terminator3 (台灣一朗)   2018-05-16 03:24:00
作者: citpo (GOOD JOB)   2018-05-16 03:25:00
謝謝提供 想找但是日文苦手不好意思問一下 有後援投手的嗎
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-05-16 06:20:00
後援比較沒用球數問題吧
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2018-05-16 08:13:00
要牛棚喔 跟你講兩個人啦 去年的Kintzler P/IP 15.56Osuna 15.01 這兩個人的K/9差了一大截
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2018-05-16 09:00:00
後援投手還有個問題是樣本數太小, 一個人一週大多就丟個四五局極限, 做出來的結果能有多少意義還要討論
作者: edhuang (隨便啦)   2018-05-16 09:20:00
後援比較不需要研究吧 變數更大
作者: Amygo (心在何方)   2018-05-16 11:13:00
其實日職一票ACE 級投手的 Babip低到不可思議,投進去更省球有效
作者: citpo (GOOD JOB)   2018-05-16 11:26:00
我要的是日職的啦 美國昨天已經看過囉
作者: b99202071 (b99202071)   2018-05-16 11:38:00
作者: PeaceBro (和平哥)   2018-05-16 16:16:00
Babip會低是因為日本比較喜歡黏球吧 Mlb很多投手的K/9對日本來說也不可思議
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2018-05-16 18:32:00
黏球(X) 打不好(O)
作者: tbrs (小小光芒迷)   2018-05-16 18:36:00
可以以WHIP相同來比較 看是H9 BB9 還是K9高球多

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