Re: [討論] Roy Halladay有辦法進HOF嗎?

作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2017-11-08 10:16:06
Roy Halladay (1998-2013,)
W L ERA IP SO WHIP ERA+
203 105 3.38 2749.1 2117 1.178 131
8AS 2CYA
生涯有8季投超過200局
連續8季10勝以上
1次完全比賽
1次季後賽無安打
Mike Mussina (1991-2008,)
W L ERA IP SO WHIP ERA+
270 153 3.68 3562.2 2813 1.19 123
5AS 7GG
生涯有11季投超過200局
連續17季10勝以上
0次完全比賽,多次擦身而過,跟他的賽揚獎一樣(6次入選前5),當時競爭的怪物更多
超過3000局投手中勝率歷史第六
20勝球季年齡最高紀錄者
數據來看兩者互有長短,Halladay的特殊事蹟可能多一點點優勢
老實說原本這兩人應該都只有5成左右的機會,至少前三年都很難過關的那種
但現在Halladay發生意外身故,不太清楚外國人會不會也走人死為大
像Pete Maravich可以進入NBA50大一樣
就事論事
※ 引述《CWH667 (剛退伍的新鮮肝)》之銘言:
: Roy Halladay(1977-2017, 40y)
: 生涯累積成績
: W L ERA IP SO WHIP
: 203 105 3.38 2749.1 2117 1.178
: 8AS 2CYA
: 生涯有8季投超過200局
: 1次完全比賽
: 1次季後賽無安打
: 這樣成績有辦法進入HOF嗎?
作者: ericf129 (艾\⊙ ⊙/)   2017-11-08 10:21:00
希望兩個都進
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-11-08 10:29:00
想進HOF是要跟同時期的球員比較,大夫算鶴立雞群比較不會被分票,看好前幾次就能進
作者: jet113102 (傳說中的Yi)   2017-11-08 10:30:00
希望兩個都進+1
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:32:00
美東雙鳥代表性王牌
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2017-11-08 10:32:00
上個十年最強投手
作者: aotom (aotom)   2017-11-08 10:33:00
應該不太容易第一次就進去,等就對了~ 希望明年Mussina能進
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-11-08 10:36:00
還有個人緣差的Kevin brownt成績跟Halladay差不多
作者: Kershaw0817 (Clayton Kershaw)   2017-11-08 10:36:00
一定會進 什麼時候進而已大夫不進 當代和現今的投手大概也都沒資格 只剩Kershaw可以而已
作者: faelone (æ··æ··)   2017-11-08 10:37:00
三年內有難度純數據面,但有沒有同情票就不好說了
作者: Yukirin (いい天気!)   2017-11-08 10:38:00
跨年代純看數據沒什麼意思 HOF如果還守著以前的
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-11-08 10:38:00
KB還被Smoltz偷了一座CY 只能說人緣真的差
作者: Yukirin (いい天気!)   2017-11-08 10:39:00
那些標準 再過10年就沒有選手可以選進了好嗎XD
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:42:00
一堆人把名人堂想得太簡單 288勝的Tommy John都沒入選了現實而論 猜測只能靠著英年早逝客體神化入選
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:43:00
笑死 還在Tommy John~~~~~被打臉後就想找台階下囉~~~~~~~~
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 10:45:00
00年代最強投手進名人堂只有五成機率 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: edhuang (隨便啦)   2017-11-08 10:45:00
還是別理那種人了 只剩2可以按
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:45:00
這就是我說的只會說屁話的代表 而且還說謊話雷哥只說實話
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:47:00
等著看有你的打臉簽名檔
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:48:00
你也只能打廢話
作者: super009   2017-11-08 10:48:00
這兩位的case不太一樣 Moose就是一定要靠累積數據Halladay是有機會靠生涯宰制力和個人成就進
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 10:50:00
不用把Tommy John拖出來救援,TJ只有累積成績能看PEAK YEAR跟大夫根本是兩回事
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 10:50:00
整天都在嚴肅講 數據是不足進的 這下只能拿同情票
作者: lovecmgirls   2017-11-08 10:50:00
噓聖人堂標準
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:51:00
某人是實話引戰高手 不過層級太低 言多必失
作者: RBaldelli (Rocco)   2017-11-08 10:56:00
9999戰力有幾個abc?
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:56:00
好好整理實話紀錄 準備笑掉版眾大牙第一個說不會進HOF的人是你 現在變尚書大人說靠同情
作者: KerFel (顆顆)   2017-11-08 10:58:00
200w+2cy 大夫進的機率會稍高
作者: usausausa (##)   2017-11-08 10:59:00
票可能會進 還拿Tommy John+林盲腸 模糊焦點
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2017-11-08 10:59:00
進了塔就說是因為人死為大,怎樣都不虧,難怪隨便講
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 10:59:00
五成機率進HOF,繼續噓
作者: whalelover (哞哞哞哞王)   2017-11-08 11:00:00
會進啦 只是原本跟Moose一樣不會第一年進 現在很難說
作者: usausausa (##)   2017-11-08 11:00:00
這點水準 連訟棍都不夠格吧
作者: ioupoiu (他媽的噁心甲)   2017-11-08 11:00:00
這次是誰偷了doc飛機的GPS?
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:04:00
DOC最可惜的是待在藍鳥 在當時洋基的話不知道會多幾勝
作者: applehpsh   2017-11-08 11:11:00
科科 又是那種如果待在洋基會怎樣怎樣的可笑假設基迷被討厭真的不會很意外
作者: JoseReyes (reyes)   2017-11-08 11:12:00
反正強投都要去洋基啦 在其他29隊都是浪費生涯 是這樣嗎
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2017-11-08 11:13:00
成績就在那,沒必要說服每個人吧。
作者: chaobii (軟糖)   2017-11-08 11:14:00
又是個不經思考的言論,你完全不讓人覺得意外呀
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2017-11-08 11:19:00
是阿 客觀來看
作者: LeoKirMi (聞聞你聞聞我)   2017-11-08 11:22:00
想當年費城人。。
作者: LoMing1021 (相忘於江湖)   2017-11-08 11:22:00
幸好不是每個人都想去洋基
作者: STimmy (STimmy)   2017-11-08 11:22:00
我覺得洋基是最強的球隊了,其他都應該廢除!!
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:30:00
呵呵 不過就只是講個客觀事實一堆人就崩潰了
作者: Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)   2017-11-08 11:32:00
基黑又在玩作球後自己殺球了
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:33:00
當時候藍鳥的缺點就是火力不夠 就算不是洋基 去其他
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-11-08 11:33:00
Doc有很大的印象分數是他是那個年代最強的投手,Moos
作者: steven127 (黑)   2017-11-08 11:33:00
你真的懂手槍對那個時代NBA的意義嗎
作者: pujos (lks)   2017-11-08 11:35:00
Doc 100%會進,而且高機率第一次票選就進,跟Moose沒可比性拜託投票是跟同時期的人一起投,不投DOC你那十年要投誰通通打槍,名人堂十年不收投手嗎,見鬼了票選單拉出來,他就是最好的那一個人
作者: s90366770607 (路人)   2017-11-08 11:37:00
pujos大,可能要註明"先發"投手 後援有個Mo神在XD
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-11-08 11:38:00
Doc的case跟moose不太像,真的要比我覺得Smoltz比較接近
作者: LucasDuda (徐府千歲)   2017-11-08 11:39:00
不過現在看來他有幾年要跟前輩一起投了
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:39:00
穆帥很明顯,全盛時期是在90年代,說跟Doc重複地還好嗎
作者: nickerChen (黑鬼CHEN)   2017-11-08 11:39:00
應該是不太可能第一年進去;不過23年有機會當年貌似是大夫自己不想去洋基的?
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:40:00
只是他很倒楣,90年代有勇士三巨投,神左神右火箭人更不用說還有Kevin Brown跟席林姐這種...
作者: pujos (lks)   2017-11-08 11:42:00
18年熱的那批看能清幾個位子正常來說他應該是19年能列位?在那邊比數據代表你根本沒搞清楚HOF怎麼拉人
作者: birdy590 (Birdy)   2017-11-08 11:48:00
Kevin Brown 沒什麼特殊紀錄 成績還要再弱點 更沒條件進
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 11:49:00
某r:我們聖人堂十年不收投手也沒關係的啦
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:50:00
KB的Peak years 比Mussina強多了
作者: usausausa (##)   2017-11-08 11:51:00
愛講實話好像也沒有投票權喔 廠廠~~~~~~
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2017-11-08 11:51:00
補噓原PO明明就一堆主觀意見還在那邊"就事論事"
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:52:00
或者說穆帥比較吃虧的是沒有超強巔峰年,像Glavine這樣只是人家有三百勝 XD就"印象"來說 穆帥會給人沒那麼強的感覺
作者: usausausa (##)   2017-11-08 11:54:00
超強巔峰年就該得CYA啦
作者: birdy590 (Birdy)   2017-11-08 11:55:00
比 CYA 啊, KB:2/3/6*3, MM:2/4*2/5*3/6*3你要跟我說 KB 巔峰年強很多? 到底怎麼看出來的
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 11:58:00
Kevin Brown Pitching Stats for Years 1996 to 20011325.1IP ERA 2.53 ERA+163 WHIP 1.059當然這是拿他連續最強的幾年出來 對Kevin Brown有優勢但我又沒說 Kevin Brown應該要進 Moose不應該進我也是覺得Mussina早該進了,只是覺得他有一些吃虧地方就是跟太多強者同時期,就這樣~
作者: birdy590 (Birdy)   2017-11-08 12:01:00
Mussina 吃虧最大的地方是生涯從頭到尾都在 AL在 NL ERA+ 超過 150, CYA 連提名資格都沒有呢~不同聯盟 不同年份成績要互相比較 特殊紀錄會更重要些成績就要看生涯累積, Mussina 至少有 270 勝 也比KB好
作者: wakayama (雪花◇Frozenark◇)   2017-11-08 12:11:00
裝懂哥別再敗人品啦 沒料又愛噓
作者: thief87 (仰天長笑撞踝肌裂)   2017-11-08 12:22:00
某r 在這種感傷時候 還可以說風涼話 真的很.....
作者: tsaumond (孟德)   2017-11-08 12:24:00
至少他這次沒說(還沒說?)Doc是藍鳥叛將了
作者: usausausa (##)   2017-11-08 12:26:00
樓上別提醒阿 不然又要強迫說實(在廢)話了
作者: persefone (consciousness)   2017-11-08 12:45:00
講出Doc是藍鳥叛將的也真的太好笑了 講實(在廢)話記得Doc生涯面對洋基的成績 數據累積超誇張
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2017-11-08 12:53:00
藍鳥叛將 他回藍鳥主場 主場球迷是起立拍手好嗎
作者: apple30487 (不合理與不講理)   2017-11-08 13:13:00
rex9999的留言不用太認真看 滿多都沒意義的
作者: Marchosias (living mob)   2017-11-08 13:41:00
他反串那麼多年了真的該進訟棍名人堂
作者: TohnoMinagi (遠野)   2017-11-08 14:20:00
希望兩人都能進,更希望某人快滾,無聊當有趣
作者: ultratimes   2017-11-08 14:22:00
但對紅襪就投不太好,印像常被左右門神打當時和Beckett同場先發也是北極較優然後盲腸也是兩賽揚 兩次無安打 季後賽15K完封勝 還有三枚冠軍戒,是不是更該進啦?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-11-08 14:28:00
Halladay比Lincecum多那麼多東西可以相提並論??
作者: SamFuld (山佛)   2017-11-08 14:30:00
我標準很低,但Lincecum真的太像流星了~...如果能拿個150W,或許 或許還有一點討論空間XD
作者: kiuo (無畏紳士)   2017-11-08 14:31:00
這不是說Pedro不會進HOF的U大師嗎
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2017-11-08 14:32:00
所以大師Beckett應該進HOF嗎
作者: Vassili242   2017-11-08 14:34:00
某人說的生涯宰制力怎麼評價 生涯沒有宰制力又怎麼累積數據 不覺得互相矛盾嗎
作者: c871111116 (廢文死北七)   2017-11-08 14:36:00
看到大師說不一定進 讓我覺得穩了
作者: ultratimes   2017-11-08 14:36:00
這樣說,國王該進嗎?
作者: kiuo (無畏紳士)   2017-11-08 14:45:00
拿一個現役選手來問該不該進?
作者: k33536 (是什麼?)   2017-11-08 15:11:00
未來hofer幾乎都只剩頒給打者惹
作者: artage (懶得想暱稱)   2017-11-08 15:55:00
把U大師送進本版名人堂還差不多
作者: STimmy (STimmy)   2017-11-08 16:19:00
國王季候賽0敗 猛的
作者: co66550 (豆)   2017-11-08 16:21:00
Doc算是滿特別的例子,直覺上考慮大家都會覺得必進,但實際上累積數據卻沒那麼好,有點像是弱化版的Pedro吧
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2017-11-08 16:34:00
我覺得真的因為是人投票 所以有機會 純看成績 除非穆帥有進不然Doc真的需要排隊看機會
作者: kk2025 (kk2025)   2017-11-08 16:45:00
如果投手要那種標準打者比照的話大概也剩不到幾位
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-11-08 17:25:00
整篇就你嘲諷他是藍鳥叛將吧! 不要攀附雷哥裝熟 懂?
作者: apple30487 (不合理與不講理)   2017-11-08 18:32:00
#1IfUby8s 他真的說過藍鳥判將拉 虎王也被說過叛虎
作者: stja (風)   2017-11-08 19:25:00
以前看到doc對上紅襪、NYY鑽石打線 掉1分完投敗 都想拍拍
作者: qtgeorge ( ′▽`)=○# ( ̄#)3 ̄)   2017-11-08 19:45:00
這兩個不進真的不知道聖人堂在想什麼,至少前三年就該進
作者: ultratimes   2017-11-08 19:49:00
比宰制力的話,那個年代最有宰制力的叫Johan如果比宰制力 Halladay要進 Johan更該進請問在座有人覺得Johan應該進?
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2017-11-08 21:27:00
KB沒進名人堂跟他的個性關係太大了 單論成績絕對該進
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-11-08 21:35:00
Johan的累積數據輸到幾條街遠了跟人家比啥?Doc不但宰制力強,也累積了足夠的數據
作者: Heyward (黑窩)   2017-11-08 21:36:00
以為rex9*4只會嗆人轉隊 現在連進HOF都要嗆也管太寬
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-11-08 21:37:00
Doc的累積數據是比前人差一點,不過在分工越來越細的時代已經相當巨大
作者: burdette (小熊今年得冠軍)   2017-11-08 22:24:00
Mussina可能要等到第十次才會被選上
作者: JEFF11503 (終極大帝)   2017-11-08 23:10:00
山大王的巔峰時期宰制力是真的強啊,跟大夫也不遑多讓
作者: youkiller (人生海海)   2017-11-09 00:54:00
覺得moose吃虧,是因為帶在洋基。。。moose在的幾年,洋基都是payroll第一覺得評審會針對數據作一些打折,同時除了常常AS外CYA更是一個投手指標
作者: mathrew (Joey)   2017-11-09 09:19:00
拿 Lincecum 出來救援也太好笑了吧.... 差那麼多
作者: ultratimes   2017-11-09 13:47:00
Moose要是進名人堂,搞不好還是金鳥球員咧,洋基....
作者: AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙維特爾)   2017-11-09 16:22:00
Mussina早該進了 不知道被拖什麼意思的
作者: borriss (松)   2017-11-09 16:34:00
最近非第一年進的SP Blyleven Sutton Niekro...
作者: persefone (consciousness)   2017-11-09 22:36:00
Mussina被拖這麼久完全是因為缺一個CY1 不然早該進了
作者: HonusWagner (飛翔荷蘭人)   2017-11-09 23:26:00
https://goo.gl/wBQJ1R 穆帥的情況兩年前就提過了

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