作者:
ghoster7 (燃燒的七星魂)
2016-04-25 23:35:28前幾天在網路上看到別人討論牛棚投手
http://www.sportsv.net/articles/27704
有興趣的朋友可以點進去看看
但我本身一直有個疑問的是
牛棚投手不要亂使用的話, 是幾乎每天都可以上的
假如牛棚投手夠好的話
我們就可以假受7, 8, 9局會把失分壓到最小或維持一樣的比分
或許就不用去考慮現在先發投手在市場暴漲的價錢
而投手都是會受傷的, 但是牛棚的替代率會比先發來的高
大家認為呢?
把先發投手該有的價值分散到牛棚投手身上
會比把錢砸在先發投手來的好的效果嗎?
作者: cmark1012 (CMark) 2016-04-25 23:36:00
可以參考太空人和費城人的交易案。
作者: KEDEN (把我換成你) 2016-04-25 23:42:00
想想皇家隊 牛棚與打擊兼具的球隊 SP基本上不用太強打擊大比分出現 主力牛棚也能休息
作者: tupp 2016-04-25 23:44:00
SP也不能太爛,吃不了局數又常常核炸,鐵牛棚也會累死
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2016-04-25 23:45:00但是SP不用太強也不能三場來個兩場前五局就爆了 這樣RP怎麼
受傷率有時反而更高(短局數速度拼命催)，SP要調體力
作者:
b5023556 (b5023556)
2016-04-25 23:45:00沒好牛棚等於跟冠軍說掰掰
作者:
sin17 (-0.961397)
2016-04-25 23:46:00皇家去年SP滿鳥的，今年開季倒是意外的強
作者: KEDEN (把我換成你) 2016-04-25 23:46:00
皇家SP個人感覺應該只有中上程度...但基本上都吃的到六局
作者:
ghoster7 (燃燒的七星魂)
2016-04-25 23:46:00Giles的那筆有點傻...外行人看都覺得付太多了= =
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2016-04-25 23:47:00也擔心牛棚使用率變高阿~65場上下出賽比較剛好~
你要梭哈win now時可以試試不過換setup，可使用的場合會比CL多似乎也是真的
作者: KEDEN (把我換成你) 2016-04-25 23:50:00
使用牛棚也是有隱憂 789三人受傷的風險更大 崩盤的話基本上很難遞補
作者:
ocean11 (深海)
2016-04-25 23:52:00牛棚也是有洗整季洗不到一隻可用的，看去年道奇...
皇家牛棚好是好在他可以一路銜接給CL去年大都會的問題就是要怎麼度過SP->CL的局數
作者:
RoyGuy (相信)
2016-04-25 23:58:00看怎麼比瞜..Fangraphs季前認為皇家SP是全大聯盟倒數第2
作者:
a88152660 (Erictseng)
2016-04-26 00:16:00這種情況最好的例子不就我金鳥嗎Gausman沒回來的情況下先發根本就五號戰隊
作者:
GH33 (阿博)
2016-04-26 00:19:00今年白襪的牛棚超強 打擊得的分數贏不多 牛棚硬是守下來~
作者: LucasDuda (徐府千歲) 2016-04-26 00:32:00
一樓怨念超級深XD
作者:
decorum (Festina Lente)
2016-04-26 00:35:00最好有個SP能穩定投7局以上 牛棚有喘息一天的機會
原文寫得不怎麼樣 花了大篇幅只說以WAR看CL這位置overpaid
但是這早就是大家都知道的事情 還不如花篇幅去討論為什麼這情況會存在
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 00:46:00解壓縮就是他的風格，不過比起其他剪貼影片當文章的作者，他算還不錯了...另外，WAR低估多少CL的價值，這不知有沒考慮進去J大說的是沒錯，但還是有不少球迷不知道這些算是先進的觀念，我認為這樣的議題還是值得用一篇文的形式來告訴更多人，只是給JK47寫就浪費了(風格問題
Sp太弱就像現在洋基 根本撐不到DB和Miller就被打爆了
作者:
andy880036s (築牆是一種態度)
2016-04-26 00:59:00一言以蔽之 JK的風格就是計算機算數學吧
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:00:00以他一個準大學生的眼界，沒辦法把這種議題給寫好，如果他多看個幾年球，多接觸FG以外的文章，也許他的文章能更進步吧，但他還是先拋棄賺流量的中心思想吧，唉...曾經勸了三次，我已經放棄再給JK什麼建議了
作者:
BuBuLoop (腸胃不服從)
2016-04-26 01:04:00先發前六局的壓制力都一定有一定水準，後面靠連續三隻ClCloser等級的牛
也不能說是低估 需求造成CL價值較高是有理由的 其中
直接把文章標題前面改成[翻譯並擴寫自FG]即解決問題
還有更複雜的原因 CP值並不是一切 另外評估後援投手的價值 個人會偏向使用WPA
作者: yi5849 (OZ23) 2016-04-26 01:07:00
真是語重心長呢
作者:
BuBuLoop (腸胃不服從)
2016-04-26 01:07:00皇家的牛其實大部分都是養壞的先發回收再利用
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:09:00因為認識一段時間，才會有這些感慨啊...
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:11:00我也建議SPV他們多增設一個[翻譯]分類，不過還沒弄出來就是了
作者:
Zuleta 2016-04-26 01:13:00他是不是很愛用WAR來看薪水啊XD
JK就一個固執數據派,然後不聽勸諫的準大學生啊在他眼中WAR根本就是一切zzz
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:18:00基本上FG的風格就是他的風格，然後他還蠻迷Dave Cameron
WPA的缺點就是沒辦法完整說明能力不過拿來衡量後援投手的貢獻算蠻好用之前官網也有文章是這樣建議的
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:20:00眼界不夠真的是他現在的硬傷，尤其他要寫數據文卻沒有一點統計底子，人家寫的東西要是有盲點，他也分不出來
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:21:00上個60 70，我覺得已經很多了
作者: yi5849 (OZ23) 2016-04-26 01:23:00
JK系學霸
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:23:00JK連年金的概念都沒有，印象有次他算兔肉跟Reyes合約現值，他以為那有多麼了不起...
他不是還一人舌戰群雄,搞到FB專頁人馬被迫跟他拆夥嗎~
作者: yi5849 (OZ23) 2016-04-26 01:25:00
這裡有人就是啦 然後要不要乾脆回一篇~~
我其實可以理解你想要講什麼 如果你無法用文字清楚表達的話沒關係 我怕你又說錯XD
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-04-26 01:26:00<—拆夥人馬之一 抱歉讓各位見笑了
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2016-04-26 01:40:00洋基是打線問題吧
作者: Junggy (Jungle the puddle) 2016-04-26 01:59:00
其實這個戲碼比較像愛之深責之切
作者:
ccl007 (.......)
2016-04-26 08:34:00那他玩FB競標制度不就崩潰了 ^ ^
作者:
apon227 (屁屁)
2016-04-26 08:40:00哪隻眼睛看到洋基常被打爆，明明先發丟2，3分還沒勝投
作者:
vg175 (éžå…¸åž‹å»¢è¨€)
2016-04-26 08:56:00RP還是自己養比較實際...
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-04-26 09:55:00RP吃的局數普遍只有SP的1/3不到，加上25人名單限制名額預算該投資在哪裡應該很明顯了
作者:
todd7622 (狀態顯示為腦筋僵化)
2016-04-26 10:08:00比分接近時RP吃的出局數價值比較大
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2016-04-26 12:29:00看看我皇去年奪冠的大鎖，你覺得？！
季賽比較感受不出RP的重要，短期賽比較明顯(選項多)另外，除了7/8/9局的領先組，似乎還需要其餘穩定的RP例如連續幾場都比分接近時(不可能讓勝利方程式連上吧)
作者:
epw (Epw)
2016-04-26 23:57:00看今年的金寶就知道了 牛棚過保快....