作者:
bons2 (就是現在)
2015-09-19 12:58:51隨著太空人的大落賽，看起來連外卡都難保了
天使也慢慢追了上來
Trout的打擊也慢慢有回升了
Josh Donaldson
AB R H HR RBI SB AVG OBP OPS
573 110 173 39 120 6 .302 .367 .948
Mike Trout
517 93 152 38 83 10 .294 .398 .982
成績真的不相上下
大奶審的打點比較多，大概是打數多了不少
天使剛好即將與雙城割喉戰
現在如果天使能一股作氣殺進季後賽，甚至拿分區龍頭
想必會帶來不少印象分數
這樣目前看來還無法下定論
※ 引述《jinx55123 (adid5512)》之銘言：
: Josh Donaldson
: AB R H HR RBI SB AVG OBP OPS
: 523 104 157 36 112 5 .300 .368 .949
: - WAR 7.6和Mike Trout並列第一
: - 長打率全聯盟第二
: - 打點不久前破生涯新高.目前是全聯盟第一
: Mike Trout及天使最近正在落賽但是他卻越打越猛
: 現在藍鳥又是分區龍頭
: 如果以這樣的成績帶著藍鳥前進季後賽，獎項大概就是十拿九穩吧
: 話說最近看藍鳥比賽真是熱血
: 每次平分時壘上有人看到Donaldson上場
: 就知道接下來大概就是超前比分的時候
: 希望藍鳥這陣容可以留久一點，我想看用棒子逆轉的比賽
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2015-09-19 13:00:00如果真的拿到美西龍頭就有機會 不然還是Donaldson藍鳥大概已經鎖定美東冠軍了
作者:
bons2 (就是現在)
2015-09-19 13:01:00看trout能否一人carry天使上龍頭
作者: tupp 2015-09-19 13:07:00
藍鳥加油吧,我支持這隊後今年是最好的機會了
差56打數不會差到37分打點啦，Trout打數少反應在上壘率上面
作者:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2015-09-19 13:18:00Trout如果沒進季後賽 還沒有拉開差距
作者:
b5023556 (b5023556)
2015-09-19 13:19:00MVP非普即鱒
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2015-09-19 13:20:00Pujols明星賽後根本是來亂的
作者: yankees733 2015-09-19 13:24:00
還是看好Donaldson拿MVP
\Donaldson/\MVP/\Donaldson/\MVP/\Donaldson/\MVP/
作者: jeffhill (傑夫) 2015-09-19 13:30:00
打點少是因為兩隊打線差太多吧..
作者:
mess (妹死)
2015-09-19 13:30:00隊友有差 藍鳥滷蛋比較多吧 而且Donaldson 前有包大人後有EE
作者:
Eddward (Eric)
2015-09-19 13:43:00MVP美當國哈 不解釋
我印象Donaldson固定二棒 三四棒是包大人和ee應該是後包大人 在後EE
不可能啦 關鍵時刻能力還是當勞森好打點少因為打線？ 當勞森打二棒欸 護航也不是這樣護的
作者: ronchang13 (Ron) 2015-09-19 13:55:00
打二棒打點還能這麼多 真的超強
作者:
adam323 (清心寡欲過半年)
2015-09-19 13:56:00今年Donaldson壘上有人真的打很好!
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-09-19 14:13:00
打點是能力嗎？
作者:
rex9999 (雷哥司)
2015-09-19 14:29:00藍鳥可是要爭美聯龍頭的 戳特MVP基本只能取決於對手打差
作者:
scjh123 ( )
2015-09-19 14:37:00藍鳥相隔多年重返季後賽....Donaldson應該穩拿了吧
Trout 曾經在一壘，利用隊友的一壘安打奔回本壘這看盜壘數看的出來嗎？盜壘受傷的高風險，不需要讓隊伍上最有價值的球員去承擔吧...
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2015-09-19 14:49:00都2015了還有人覺得打點是能力?
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2015-09-19 14:53:00Barry Bonds生涯只拿過一次打點王
作者:
monkboy (Monk)
2015-09-19 14:58:00私心支持大奶嬸+1，藍鳥今年其他主砲熄火的時候，他一直送上穩定輸出
繼era無指標後，現在要戰打點無意義嗎？護航這樣護的喔呵呵呵呵呵
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 15:20:00打點跟個人能力的掛鉤不像其他成績大阿
ERA計量方式有瑕疵 RBI運氣成分佔太高 本來就該質疑
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2015-09-19 15:26:00Ryan Howard生涯拿過三次打點王
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 15:28:00去看天使藍鳥兩隊今年的一棒就知道為什麼打點會有落差Calhoun有一段時間打的不好 天使後來拉艾巴來頂一棒
作者:
kauw (kauw)
2015-09-19 15:37:00打點多要隊友配合上壘 不完全是自己能力..
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-09-19 15:43:00凱哥跟大奶嬸都被東方神秘的力量糗到了 XD這裡是MLB版+2015吧? 還有人重視打點 XD
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-09-19 15:47:00所以壘上無跑者就可以乖乖休息了嗎? wwwwwwww
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 15:51:00打不打的回來 請查 Men on base和Men in Scoring
所以壘上無跑者就可以乖乖休息了嗎? wwwwwwww 這是在腦補嗎？ 還是邏輯有問題？
打點不是能力 因為受前面棒次影響太大 同樣是全壘打有的是陽春有的是滿貫 一來一往差三分話說要看貢獻有比打點好上很多條街的數據 為什麼不
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 16:00:00樓上~ 我認為 不完全是個人能力之展現 的解釋會比較好
作者: Amadeuschiu ( ) 2015-09-19 16:00:00
壘上沒有人，你再會打也只有一分回來
作者:
Datow (NDHU)
2015-09-19 16:01:00同樣作到最好的結果(HR) 產出卻可以是四倍 這參考性本來就低到不行
WPA也不是看能力啊 應該說這些所謂看貢獻的數據都無法反應能力
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 16:02:00WPA跟Clutch這兩項 都是JD比較優
能在滿壘敲全壘打跟無人在壘敲全壘打 能力一樣？這就是他的價值
作者:
ateng (過敏人生)
2015-09-19 16:35:00打點本來就不算能力啊....
全壘打是他的能力，但打點多寡是他的貢獻...跟能力的掛鉤可能有點少....
作者:
KAIS 2015-09-19 16:36:00去看看RISP每年是否穩定吧...若是能力就不該沒有持續性
作者:
mepass (努力浪費人生)
2015-09-19 16:45:00打點真的要看前面滷蛋有多少啊
作者:
Datow (NDHU)
2015-09-19 16:47:00比起Haper這生涯1支GS都打不出來的小弱咖 Wil Nieves本季一出手就告訴大家他才是有價值的真正HR高手*Harper
看看Donaldson和Trout在壘上有人和得點圈有人的數據吧前者確實數據非常好 但Trout也很不錯 打擊率Donaldson更高 Trout上壘率更高 但Donaldson的打數可都是更高這樣Trout當然打點機會當然更低 RBI本來就不完全是能力
打點當然不是能力啊~站上去分數自己就會回來了嘛呵呵
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-09-19 17:40:00
Donaldson RISP的打席比Trout多了超過40個Trout RISP的OPS比Donaldson高很多，只是有滷蛋的機會少，你說RBI是運氣還是能力你說Donaldson可以拿MVP我同意，不過說是因為打點多才贏的我要打大問號
Donaldson連一次IBB都沒有 根本就沒威脅力吧
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2015-09-19 18:18:00IBB後面是包大人跟EE 這樣有意義嗎..重點已經不是這兩人的比較了 是這兩隊戰績差太多
作者:
ocean11 (深海)
2015-09-19 18:19:00樓上故意火上加油XD 沒IBB是因為後面二棒都很恐怖吧
作者:
kauw (kauw)
2015-09-19 18:20:00後面還兩棒怪物誰要IBB第2棒 TROUT後面最多今年起伏大的普神
打點不是能力？壘上有人跟壘上沒人打出安打狀況一樣？壘上有人投手不會更小心？打出安打的情況更困難，還可以安打有打點，跟能力無關嗎？況且大奶審是第二棒，也不是第3棒，說打點跟能力無關真的不能認同
作者:
kauw (kauw)
2015-09-19 18:33:00應該是這樣說 :不完全是個人能力 你排第幾棒影響很大
沒看過常常3壘有人沒到2出局，結果分數打不回來的嗎？能
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-09-19 18:33:00壘上有人打出安打的情況更困難? wwwwwww
該年OPS+僅有94但有103RBI 因為它前面是OBP超過4成的
Votto跟秋信守 所以說RBI跟棒次及隊友的關聯很大 並不能
所以今天第二棒比第三棒打點多出快40，完全都是隊友功勞
都舉Votto的例子給你看了還不懂 那當年Phillips 103rbiZimmerman 79rbi 所以Phillips是比Zimmerman好的打者囉
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 18:47:00
兩個打者遇到RISP的數量根本不同,怎麼用打點總量計算
MVP是投票出來的 會受到很多人為觀感或戰績的影響 也
是不能直接判斷強弱沒有錯,但要說跟個人能力完全無關這
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 18:49:00
不是跟能力無關,但打點不是一個能力衡量的數據啊就跟勝投一樣,是一個衡量貢獻的數據,一般來說能力越強貢獻越
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2015-09-19 18:49:00今年戰這個超沒意思的 現在天使連外卡二都沒 談什麼MVP
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 18:50:00
大,但棒球不可預測的狀況跟隊友影響太大或影響某些貢獻產出
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2015-09-19 18:50:00又不是其他季後賽球隊沒有能打的 不然一定是季後賽球隊
前面一堆說打點跟能力無關阿?所以我才說護航這樣護的護?
而且現在不管怎麼看,球隊戰績、整體成績,鱒魚根本沒機會上面還一堆人幻想鱒魚可以拿?除非剩這十幾場鱒魚能有甚麼爆炸性表現!?或是藍鳥沒進季後賽!???這可能嗎??好啦我希望藍鳥不要進季後賽拉XDDDDD
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-09-19 18:55:00
不是無關，是受隊友跟運氣影響成份大Trout有很多理由不會贏，但絕不是打點少這個理由
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 18:57:00是 打點少完全是隊友的問題 跟兩人實力毫無關係
我支持Donaldson贏 也覺得他會贏 但是不只是靠打點贏的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:00:00我PO文列好了 是不是隊友問題清楚明白
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 19:02:00打點就跟ERA一樣 容易受隊友影響 所以不能將打點這個單項視為能力之展現 這樣能理解嗎？IBB也不是強棒就一定拿得到(除非你棒子爺或是今年的Harper) 也要看後面的打者是誰
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:06:00Donaldson今年後面大多數時間是包爺 IBB他一點意義也沒有
我沒有不理解,但我不認同為了護航說打點跟能力完全無關
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:11:00所以Trout的打點跟Donalson差了快40跟能力有什麼關係?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-09-19 19:11:00
當然不是「完全」無關，只是關聯真的很低
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:12:00
Trout跟Donaldson的打點差距確實跟能力完全沒有關係啊
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-09-19 19:12:00
Trout RISP的OPS比Donaldson高很多，結果打點輸40，請問誰打點能力高？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:14:00列數字講不過就翻桌了?
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 19:15:00說完全沒關係 這話確實是有問題。
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:16:00很簡單理解吧 如果是"能力" 在球員還沒退化的數年內
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:16:00
甲開槍打靶100次命中70次乙開槍打靶50次命中49次
Glas這例子不能比!?你能確保乙再開槍50次一樣命中49次?
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:20:00你自己就打臉自己了阿 如果你認為乙再開槍50次不能命中49次 那為何可以說這是能力?
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:21:00
不能確保,但從已經發生的事情你也沒辦法證明甲能力大於乙
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:22:00認錯有這麼難嗎?
作者:
mess (妹死)
2015-09-19 19:22:00前面有個說該去投名人堂的推文超酸 我喜歡
作者: MikeConforto 2015-09-19 19:26:00
打點能力XDDDDDDDDDDDDD
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2015-09-19 19:26:00大辯士每天洗版
作者:
asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)
2015-09-19 19:30:00打點可以評估ㄧ個打者能力，覺得開心
打點跟開槍的狀況根本無法比較，不是壘上有隊友就一定可以打回來，而且常常壘上有人，能不能打回來也是該場比賽的關鍵，那壓力不會大嗎？抗壓性夠強才能在這時打出打點，為什麼不能說是能力？都沒在看比賽了嗎？真的在場上會影響到打者本身的情況很多，數據不是一切好嗎
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:34:00所以Trout的打點跟Donalson差了快40跟能力有什麼關係?
有甚麼關係?給Donalson一堆機會,他也要有本事打回來
作者:
blue830 (blue830)
2015-09-19 19:37:00今天0出局或1出局，三壘有跑者不是每個人都打得回來的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:38:00所以你會覺得給Trout等量的機會並且不IBB的狀況下 Trout的的打點會比JD少嗎?
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:43:00數字都列出來了 RISP打擊機會差距如此巨大 還要凹什麼?
今年看球，我基對上大奶審就會很緊張，巴不得希望壘上沒人，可是如果是遇到鱒魚，感覺沒那麼強烈，遇到普人還比較擔心
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:44:00
根本不是比不比較的問題啊,而是你純從總量判斷能力根本錯誤打靶的例子舉成在戰場開槍不知道是不是符合你的抗壓需求
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:45:00你這樣講就對了阿! 你感覺嘛 早這樣說就不用回了
那數據頂多只能說鱒魚如果有同樣機會，打點就不會差那麼多，跟我要戰的打點跟能力完全無關這點根本沒關系，是不清楚我在戰的點嗎？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:46:00付帶一提 Pujols今年RISP的OPS是0.718 如果這是能力
喔連讀心術都來了 看著電視就知道誰緊張 好吧算你贏
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:47:00
今天能不能拿到那麼多的打席跟打者能力一點關係都沒有問題是打點又受到在RISP的打席機會很大
真的很難懂嗎?有機會就一定打得回來喔?這太好笑了吧我重頭到尾都是再說“不認同”打點跟打者本身能力“完全”無關，硬要說大奶審機會多，機會多又怎樣了?機會多隨便打就可以有120分打點喔
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:52:00
打不打得回來就是能力的表現啊,能力看OPS不就知道了嗎
Bill James早就講過根本沒有clutch hitter了
作者: a126053 (zzz) 2015-09-19 19:53:00
前面就已經有人告訴你機會夠多OPS+沒破百打點都可以破百
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:53:00其實看OPS也不太多 因為裡面包含IBB IBB代表那個打席你100%可以拿到1的OPS
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:54:00
今天Donaldson能力強不是因對為他打點多而是因為他risp打擊力強,今天兩人互換球隊搞不好打點倒過來,誰能力強？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:56:00BP的例子不是每年都有 但強打隊友弱打點少的例子每年都有
我並非從RBI判斷大奶審的能力強於鱒魚我是說RBI的高低不可能跟打者能力完全無關
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 19:58:00
勝投也不可能跟投手能力完全無關,但我們不會用它衡量能力
作者: a126053 (zzz) 2015-09-19 19:58:00
放在這兩個人身上就是完全無關啊
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-19 19:58:00事實上我只想聽你說JD跟Trout打點差距是否完全是隊友問題而已 其他CASE我一點也不在乎
作者:
yehudi (soger)
2015-09-19 20:00:00沒錯 鱒魚打點比較少 就跟當年Cano被說壘上無人安打王一樣
對!JD跟Trout的打點差距這個例子是隊友問題還有我是戰樓上好幾樓都說RBI跟能力無關
作者:
yehudi (soger)
2015-09-19 20:01:00一個上壘率比較高的球員 竟然會懷疑他在相同情況下會比上壘率低的球員打點少 這是不科學的
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 20:02:00
你一開始直接拿兩人差距40打點來說JD能力強......
我一開始是拿這個例子來說,但OoyaoO打我臉之後只能說我例子舉錯罷了,我一開始就說要說RBI沒意義也太扯
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 20:07:00
沒人說RBI沒意義啊,他是評估貢獻的數據,不是評估能力的
RBI本來就沒啥意義，壘上有沒有隊友不是打者能控制的RISP如果是能力就應該穩定，但每年RISP數據都不穩定
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 20:11:00
因為你一直認為打點可以評估能力.......
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 20:14:00RBI只是成績 但不等於能力 難道你數學小考100分 代表你數學很強？
作者: jerriver3 (馬鳴) 2015-09-19 20:14:00
各位!MVP是比貢獻不是比能力吧?所以MVP當然跟打點有關
數學考100不能說數學很強喔...如果不能這樣說我也無言了
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 20:16:00可是打點不代表一種能力 RISPBA才是你向量考100分 難道就代表你向量這一塊是專家級？
我是說RBI跟能力不可能完全無關,又不是RBI來評估能力acd51874你要戰我也看清楚我在講甚麼吧我要去吃飯了,從六點搞到現在...不吵了掰各位辛苦了喔!!長知識了 不過今年鱒魚就是拿不了MVP~_~
作者: Glas (Glas) 2015-09-19 20:22:00
是不可能完全無關但沒什麼參考意義啦
作者: jerriver3 (馬鳴) 2015-09-19 20:24:00
有正相關但非唯一變數啦~~
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2015-09-19 20:24:00跳針個沒完也是很嗨啦
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-09-19 20:26:00純推你傳教錯過吃飯時間，快去吃吧
作者:
xj320412 (北上專屬honeyT)
2015-09-19 21:14:00Donaldson for MVP！
作者:
xw668 (窪塚不良介)
2015-09-19 21:18:00再屁阿
作者:
Zuleta 2015-09-19 21:59:00看什麼能吵那麼久 原來又是打點能力XDD
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2015-09-19 22:38:00自滾浪大大之後就沒看過力戰群熊的人了, 致敬一下 ._.>這年頭「大濕」都放話一兩句就離脫, 這麼有擔當的難見啊
作者:
yrt3168 (小士)
2015-09-19 22:40:00當腦森+1
還在吵啊(呵欠) 有人還活在1980年鱒魚拿不拿的了MVP是一回事 今年Donaldson機會較大也改變不了RBI是沒意義數據的事實像Phillips這樣的例子其實很多唷Joe Carter就是個代表 20年前人家會覺得他是打點製造機 但是現代棒球數據告訴我們他只是個被高估的打者Vinny Castilla也拿過NL打點王 但是可以看看他那年打那什麼成績 拿過打點王的還有Preston Wilson
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2015-09-19 23:43:00
打點大概比勝投參考價值更低吧，幾乎完全取決於隊友狀態
完全取決隊友?原來隊友上壘隨便打就有打點了~恩長知識了
你查過Vinny Castilla和Joe Carter了沒啦
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2015-09-19 23:49:00
巨砲壘上無人扛出去跟鳥槍打內野滾地靠野選送3B得分，能力會一樣嗎？某樓只是拼命執著在「能把人送回來就代表有能力」，邏輯真的怪怪的
如果隊友在兩出局前站上3B 那要賺打點還真的不是那麼困難耶 就算是外野不太遠的高飛必死球或是平凡的游滾都有辦法賺到打點唷^.<
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2015-09-19 23:53:00
板友大多說的是「以打點作為評價兩名打者的基準」，這觀點是有問題的，某樓則一直跳針，「一名打者能送人回來」「就表示絕對的能力」，能放在一起講嗎？一個是相對標準，一個是絕對標準
作者:
Datow (NDHU)
2015-09-20 00:21:00一個統計數字與打擊能力相關跟它是否可作為打擊能力指標是兩回事
我在講的是打點高低不可能跟能力完全無關可以看清楚我的發言再來戰我嗎?maxspeed150 那兩個人跟我要講的也沒關係阿我就是不認同打點高低跟能力完全無關打點前幾名的有幾個是廢物?
作者:
Datow (NDHU)
2015-09-20 00:42:00我換個說法好了 好打者是不是更有可能產出多的打點 我相信是的 打點產出受到太多因素影響 究竟打擊能力的高低能占到多少的權重？ 如果參考性不足以使打點作為打擊能力的評估那有相關又怎樣？
所以是有相關嘛!!這就是我一直在講的阿你覺得參考性不足有相關又怎樣那是你的想法我就是看不下去有關係硬要說沒關係~~
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-20 00:53:00長期累積的狀況下某打者的RIPS打擊數據就是比平常狀況好那就是有相關 反之則無
這樣講好了,打擊能力好的球員愈容易把隊友送回來反之則愈困難!!那這樣打點的高低跟打擊能力好與壞沒有關係嗎?
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2015-09-20 00:57:00打點不是能力 != 打點跟能力無關
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-09-20 00:59:00你的說法是好球員跟比較差的球員比還是同一個球員自己比?
痾有那麼難理解嗎?算了,球賽要開打了隨便囉~~早點休息呀各位
根本是對"完全"這兩個字太敏感了吧? RBI確實和隊友有關係 有些人說到和能力"完全"無關 多了那兩字就怒了XD
我是覺得啦，就算你真的是口徑前後一致就是在戰“RBI多寡與能力完全無關”這句話的合理性，但是都戰到爆文了還是除了你自己之外幾乎所有人都沒抓到你到底在戰那個點，你是不是也不能一直怪別人
作者: cscnyy940523 2015-09-20 01:32:00
雖說打點運氣成分很高 但高RBI對球隊的貢獻是大的
打點和能力的相關性就是很差啊 有問題嗎我就是不能理解 當你有一個能解釋80%的數字的時候 只能解釋10%的數字為什麼不能叫做沒用事實上Joe Carter就算打點再多也不能改變他是個普通
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-09-20 01:45:00
那我很好奇a兄認為RBI跟能力的關係到底有多大
作者:
Datow (NDHU)
2015-09-20 01:46:00RBI作為隊友好棒棒指數搞不好還更有解釋力
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-09-20 01:46:00
完全可能太偏頗,但我本人通常是直接忽略掉不看
RBI不管看能力或是看貢獻都是很差的數字很好奇愛戰貢獻的到底知不知道有個比RBI更直接的數字叫做WPA啊?
作者: cscnyy940523 2015-09-20 09:51:00
高RBI就跟高W一樣運氣成分大 但是本來對球隊就是好講出事時也叫戰...
作者: edwardcwd 2015-09-20 10:20:00
簡單阿 打點和打擊能力比較無關 心理素質影響較大
和心理素質影響也不大~.~ 基本上以MLB的競技水準來說很難出現很明顯的clutch hitter何況 就算真的有clutch hitter 如果碰不到能打進打點的關鍵時刻 打點自然也多不到哪去
作者: edwardcwd 2015-09-20 10:29:00
Baseball is 90 percent mental. The other half is physical.---Yogi Berra
現代數據分析就是已經告訴你clutch的表現並不是一個年與年間關聯性很高的數據
作者: edwardcwd 2015-09-20 10:43:00
Baseball is like church. Many attend few understand.---Leo Durocher相信懂的人一定可以體會其中奧妙 88
我不懂 我只希望你告訴我 落後10分的時候3B有人打出的平凡游滾 和延長13局的再見陽春砲 哪個比較有心理素質^^
心理素質？現在是拿精神戰力那一套去套MLB嗎？隨便丟兩句別人的話出來，是不會比累積多少年的數據和科學分析更有說服力的。更何況其中一個發言者還是經常自相矛盾而不自知的Yogi Berra
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2015-09-22 14:54:00可是 Yogi, 你 mental 和 physical 加起來 140% 了