Re: [討論] 聊聊今年各隊選秀的結果

作者: FreeFly ( )   2014-06-08 20:08:00
不去特別提哪一隊 因為各對的考量本就有所不同 但是今年的選秀結構比較特殊一點
## 今年測速槍高中投手非常多 每隊多少都有撈到幾隻了
但是這是最有趣的部分 說誰選的好太早了 坦白說輸贏至少要三年後見
## 大家可能會有一些高天分高中球員在非第一輪被用高簽約金弄到手的印象
而且看到球團老闆花錢 球迷就會有一種莫名的爽感
但是仔細去follow幾年你就會發現 這種球員失敗率不是普通的高而已
## slot制度讓偷這件事變得很特別
當你的預算被綁死了 最大化整體效益這件事變得非常難衡量
## 逆向操作 .. 就是有球探長愛玩這種的
所有人都在看投手 感覺沒搶到一個就要捶胸頓足
所有人都望著高中投手流口水 不知道該賭誰
他就去找野手... 再怎麼樣差異總不可能今年沒有像樣野手吧 XD
## 野手比投手更難判斷 .... 這部分很多人很難理解 XDDD
一個球探要cover的範圍比想像中大 球探長和corss checker更大
你可以觀察到一個先發投手完整的比賽 頂級的投手可能看幾乎他全部的出賽
但是野手不同了 他是天天上但是你再怎麼追蹤也只有他出場很小的比例
只要他在妳去的時候有超優異或超低潮表現就..誤差大了
尤其是高中野手 你開一整天的車只能看到""一個"" 那球探能真的follow多少
還有他對陣投手的水準 也是比較無法掌控的
所以有很多球探表是高中野手很難追 只能看raw tool ..
但是只有raw tool就是表示你就是只有 ...""賭""
所以常會聽到某某某是球探去follow某個大物的時候意外發現的 XD
不能很單純的以為一份球探報告可以代表一個球員
尤其是高中野手 這種偏差值不同份報告可能會天差地遠
當然前30 40排名的球員這種問題比較少 因為關注度本來就比較高
所以近幾年你會不斷的聽到makeup這個鬼東西 XDD 無法量化又很重要的鬼東西
作者: tywei (踢歪打不溜)   2014-06-08 20:12:00
野手的approach實在需要花很多時間去看,而且看了也不知道面對更高一層的投手行不行但越來越多的木棒明星賽、夏季聯盟、新的鋁棒,已經讓野手的評估比過去準確,2001年以前超噴鋁棒時代的大學打者吃屎率實在是難以想像的高 XD
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-06-08 20:20:00
Joe Borchard:要養成一個好的position player比投手難太多了投手只要有個強壯的手臂+還可以看的控球 至少還能當免洗牛 野手則是攻守兩端都必須要達到一定水準才有辦法坐MLB板凳
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-08 20:26:00
也不能這樣講吧,投手養成率比野手低耶,而且投手只要控
作者: dan1994112 (基隆吳彥祖)   2014-06-08 20:26:00
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-08 20:27:00
球,球速,健康出個問題就BYE了,應該說選秀評估野手比評估投手難,但投手養成比野手養成難
作者: abc12812   2014-06-08 20:28:00
野手也不一定要很精確評估打擊能力,有些選游擊手捕手就先看防守和體能 打擊可以進職業之後再慢慢練
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-08 20:33:00
可是怎麼把體能轉化為能打棒球的技術,這過程太難了,一堆高中體能魔人沒上mlb的例子另外,回原po第一點,選得好不好,其實很難定義,選秀球員養成不確定性因素太高,有時候三年後沒長好是球團選得
作者: Zamned (Как дела?)   2014-06-08 20:34:00
野手一直都是比較難養、也很難判斷
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-08 20:34:00
好卻沒賭到,有時候則是剛好賽到而已真要從結果論來看一個球隊選得好不好,要把幾年的樣本數拿下去看才準,覺得選完大致上還是可以看出選得如何
作者: tywei (踢歪打不溜)   2014-06-08 20:37:00
野手本來就比較難養,要學打擊、跑壘、守備、暗號
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-08 20:37:00
是嗎?可是top 100 投手養成率就是比野手低的明顯..
作者: FreeFly ( )   2014-06-08 20:39:00
投手的失敗有很多不是養不好 是..傷
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2014-06-08 20:41:00
為啥會說選的好?既然都要養 怎麼不是說養得好?
作者: ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)   2014-06-08 20:41:00
先選游擊手、捕手,打不出來再轉投手 (逃)
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-08 20:41:00
受傷跟Mechanic是兩大因素吧,但這兩個也是評估投手的重要因素啊,怎麼能把投手受傷的因素撇開來談..
作者: FreeFly ( )   2014-06-08 20:42:00
有全倒的大傷 機制跑掉的中傷 球速消失的小傷 XDDD
作者: tywei (踢歪打不溜)   2014-06-08 20:43:00
你只看top 100沒看到其他的屍體.........
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-06-08 20:44:00
投手的健康問題太多了 來個torn rotator cuff就和掰了差不多
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-08 20:45:00
100個樣本數夠多了啦,應該不會跟1000個差多少吧? 召喚學統計的版友~~~~~
作者: FreeFly ( )   2014-06-08 20:48:00
這無關統計樣本夠不夠...... top的球員"養"成功率本來就高 所以因傷造成失敗的機會高的投手 就會造成野手>投手
作者: ByronBuxton (Buck)   2014-06-08 20:55:00
好大一串,其實現在根本不用怕 area scout 涵蓋範圍太大,每個球隊每個地區多少都有 associate scout幫忙推薦
作者: Zamned (Как дела?)   2014-06-08 20:57:00
新制選秀 球探功夫就是要做足功課球探網絡更複雜更精細現在選到個渣渣的意義不比以前啊
作者: FreeFly ( )   2014-06-08 20:59:00
不過現在有偷懶專用的showcase 杯賽 夏聯 很好用 XDDD
作者: Zamned (Как дела?)   2014-06-08 20:59:00
球隊幾個重點區部署的球探數量很可觀的是沒錯啦 XD
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2014-06-08 21:05:00
按照現行的 Assigned Pick Values 來看每年要拿百萬簽約金的球員就在 50 人左右這裡面進不了 Top 100 的,能說不是失敗嗎
作者: sonnyissonny (sonny)   2014-06-08 21:39:00
請問一下文章中的makeup是甚麼意思? 應該不是平常的化妝或捏造意思吧~@@
作者: abc12812   2014-06-08 21:39:00
態度的意思
作者: b993040020 (地名接人名)   2014-06-08 21:43:00
投球偏主動 打擊偏被動 有關嗎
作者: jayin07 ( ⊙o⊙)   2014-06-09 00:33:00
很久沒看板 一進來就看到推文質疑在職大聯盟球探經驗O_Q印象中很多人打到1A就不行了
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-06-09 02:08:00
絕大多數的人是打到A就不行啊看台灣的旅外野手們
作者: dan1994112 (基隆吳彥祖)   2014-06-09 03:02:00
臺灣有點特別 進過BA百大的都站不穩大聯盟
作者: speeddd (dddeeps)   2014-06-09 10:57:00
太低估MLB球探了吧......
作者: Herlin (性感豬豬)   2014-06-09 14:28:00
XD 推文裡面有誰要出來回答有沒有覺得自己被低估 XDXD自己承認~~~~~ (喂 你來亂的膩)
作者: alex710707 (PonWei)   2014-06-09 16:37:00
連越來越少露面的Herlin都出來了球探也還是會有看錯的時候啊,小王子跟Kinsler交易,遊騎兵肯定也派球探去觀察吧?當時版上質疑小王子會退化以及受傷風險高的人被另一派鞭,結果現在呢???鍵盤球探跟專業球探不能比是肯定,但偶而討論一下看法也不失一種樂趣
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-06-09 18:17:00
台灣進過BA百大的 陳金鋒 胡金龍 曹錦輝 還有?
作者: tywei (踢歪打不溜)   2014-06-09 22:57:00
在網站、報紙上看到的都只是結果和表現,影響球員成長的問題有大部分是我們看不到的

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