Re: [外電] Braves Extend Andrelton Simmons

作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 09:34:59
說只剩手套也值得我們就來看看只剩手套的拿什麼價嘛
生涯WRC+小於六十,防守數據破表,名聲也好的Brendan Ryan
生涯前六年一共拿了2.6M
不只有手套,還有點棒子的Erick Aybar三年arb year一共拿了10.125M
棒子更大一點,跟Aybar一樣防守數據、名聲都好的JJ Hardy三年12.4M
這兩個人三年arb year還是一年一年簽喔,一年一年簽球隊沒有risk discount
底薪大方一點用現在的標準算他們0.5M好了,加上去前六年都低過15M
Simmons現在確定前六年有30M,這是在他只有一個完整球季後簽的約
他的risk discount大概只低過選完就簽大聯盟約的,結果拿了30M便宜?
Simmons手套好有多好?他們兩倍好?
Andrus證明自己可以在大聯盟生存三年後,打了一個WRC+93的球季後,
簽了14.4M,加上前三年底薪,算他前六年拿16M好了
Simmons手套好有多好?潛力高有多高?一個完整球季有Andrus兩倍高?
他下半季打WRC+118棒子超大支好了,多大支?小亨利那麼大支好不好?
小亨利第三年打完簽了一張涵蓋三年FA的延長合約,Simmons才兩年喔
然後他前六年賺多少?還不到25M
喂,小亨利簽這張約的那個球季三圍是.301/.400/.540耶
WRC+144,你要期待Simmons打成這樣啊?
不然你是當他今年打完FA在說他很便宜啊?
Simmons當然超棒潛力超好,他年年複製今年表現就算30M/6也是划算,所以咧?
他今年打完FA嗎?FA市場越來越重視防守,仲裁庭有在鳥防守的嗎?
人家花$199買支iphone,你花$399然後說哇塞真是好便宜?
差不多Simmons打到小亨利那種成績可以拿超過30M/6啦
如果他打成游擊區的BB爺大概就好便宜囉^^
啊差點忘了,又有手套棒子又大支的ROY游擊手Bobby C"r"osby
超爽der,第一個完整球季完就用13M超便宜綁住,肯定划算der
作者: abc12812   2014-02-21 09:38:00
你少考慮reputation的因素了
作者: appshjkli (貓肉球)   2014-02-21 09:38:00
大清早就要開戰了嗎
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 09:39:00
Hanley是高標了
作者: shoting (平凡老百姓)   2014-02-21 09:39:00
年代有差拉,美金越來越不值錢了
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 09:39:00
等等樓下會不會出現 態度不佳呢? 我們拭目以待
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 09:40:00
用兩倍已經是通膨高標了
作者: Kobelephants (黑曼象)   2014-02-21 09:41:00
希望他能繼承公道伯的勇士無畏精神
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-02-21 09:43:00
重點:進ARB防守好目前看不到什麼討價空間XD
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-02-21 09:45:00
用FA的價碼去估打第一年好的球員實在不能說算聰明
作者: appshjkli (貓肉球)   2014-02-21 09:46:00
做啥把運動家也拉進來戰w
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-02-21 09:46:00
dWAR在FA才有用來討價還價的可能
作者: pasaword (P幣拿來)   2014-02-21 09:47:00
不過Aybar的數據好像一直都沒有很好看??
作者: pasaword (P幣拿來)   2014-02-21 09:48:00
印象中啦 @@"
作者: blackhair   2014-02-21 09:48:00
把薪資逐年列出來就會發現賭超級大 根本就不需要看數據
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2014-02-21 09:50:00
Aybar守備很棒打擊過去就是盲了一點
作者: fountainNess (秋本平吉千人將)   2014-02-21 09:51:00
nick大,想好奇問你對Goldschmidt合約的看法
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 09:53:00
沒人知道Simmons會不會是第二個Bobby Crosby啊
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 09:54:00
他拿Crosby出來解釋 這個簽約有風險是很好的比喻吧
作者: citpo (GOOD JOB)   2014-02-21 09:58:00
戰火延燒 人氣開始飆了
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 09:58:00
Goldschmidt綁得很合市場價值呀,有風險,但是成本也不高
作者: TassadarGau (艾魯維斯)   2014-02-21 09:59:00
替這個又變冷的早上添點柴火
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:00:00
你把他的合約結構拿出來跟Simoons比比看,還有一點是他帶
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:01:00
FA後的option,那個option佔了合約總值近一半,很有效降低球隊的風險,再回頭去看看Simmons的...
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-02-21 10:01:00
15M..
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2014-02-21 10:02:00
更早綁的Longoria都沒領這麼多
作者: best31403 (人龍?!)   2014-02-21 10:07:00
上一篇推超便宜的可能都以為Simmons快進FA了吧
作者: best31403 (人龍?!)   2014-02-21 10:08:00
殊不知他才剛只有一年完整球季
作者: abc12812   2014-02-21 10:13:00
arb不是不看手套 是不看沒reputation的手套
作者: abc12812   2014-02-21 10:14:00
Simmons在媒體上已經被捧到Ozzie的高度了 arb不會虧的
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:14:00
我不覺得你這種講法可以跳過上述三人的範圍
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:15:00
Aybar/Hardy不是沒reputation,而且都是一年一年簽小亨利已經到不用管reputation的境界了
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:16:00
何況除了手套還有年資,另外還有最大的問題是風險控管
作者: abc12812   2014-02-21 10:16:00
Aybar/Hardy是不錯但還不及Simmons 拿來當例子會低估
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:17:00
兩倍Simmons能不能安安穩穩長到第三年都還不知道,這樣給的兩
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:18:00
倍很大方了
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2014-02-21 10:18:00
不過開了這個例子後 是否代表手套的市場價值提高了?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 10:20:00
跟市場價值關係很遠,pre-FA前幾乎是捏在球團手上
作者: hunterqiji (hunter)   2014-02-21 10:20:00
搞笑呢吧﹐Simmons才打了1個多一點賽季﹐就已經可以
作者: abc12812   2014-02-21 10:21:00
那兩位前幾年出賽數不夠阿 當然影響arb的身價
作者: hunterqiji (hunter)   2014-02-21 10:21:00
Ozzie Smith相比了﹐that's what she said.
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 10:35:00
花錢買手套的只能說科科
作者: bgp915117 (Utley)   2014-02-21 10:41:00
這不是花錢買手套的問題 是時機點的問題吧
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 10:45:00
不管什麼時機,花錢買手套都只能說科科只買手套的話,永遠都有便宜的選擇
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 10:46:00
要花錢就要買手套以外的東西,那些花只要守備就值的合約都
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 10:46:00
樓上搞清楚狀況再來說吧 真以為手套沒價值 XD
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 10:48:00
守備跟打擊當然一樣有價值,但是有價值不等於要花錢買
作者: pasaword (P幣拿來)   2014-02-21 10:49:00
連安納金大大都出現了
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 10:50:00
有價值怎麼會不花錢買呢..
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 10:52:00
從貓王跟Michael Bourn的約來看不就代表有人買帳嗎
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 10:57:00
Jose Molina要花大錢買嗎?
作者: Guerrieri (Taylor)   2014-02-21 10:59:00
有解釋有推.接著就只能等了
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 11:02:00
樓樓上這位大大 Simmons才打206場就比J Molina生涯867場的D War高耶 你舉他這例子是要幹什麼呢 XD
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 11:02:00
我沒有說Simmons,我是說「花錢只買手套」這件事
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 11:03:00
捕手沒有在比WAR的
作者: bgp915117 (Utley)   2014-02-21 11:04:00
因為Molina對球隊進攻是傷害啊...
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 11:05:00
那捕手守備好不好要怎麼看呢? 有更好的數據嗎?
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 11:08:00
而且同樣是SS Ozzi Smith跟Vizquel 拿高薪很大的原因就在手套吧
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 11:10:00
所以當你打擊不好的時候,就沒有光是手套就值錢這種事
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 11:12:00
Ozzie Smith跟Omar Vizquel當年都是被認為進攻也好的球員這時候手套就加分
作者: bgp915117 (Utley)   2014-02-21 11:13:00
我以為你要開始說買手套是在評論Simmons XD
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 11:13:00
其實他們兩個的打擊在SS只是平均水準.. 而且生涯初期
作者: alex710707 (PonWei)   2014-02-21 11:14:00
打擊可是非常鳥的
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 11:17:00
那是用現在的數據看,當年他們可以打1、2棒就代表不認為算
作者: Anakin (Anakin)   2014-02-21 11:18:00
差,而且Ozzie Smith是30歲以後才開始領高薪應該說打出成績之後才開始領高薪Omar的話我是不認為他薪水高不過沒有確實比較過不知道實情
作者: julians (哞哞)   2014-02-21 11:20:00
市場上的"價值"跟球場上的"價值"是兩碼事,在談"價值"的
作者: julians (哞哞)   2014-02-21 11:21:00
時候這應該要分開看;守備當然有價,但是這個市場需要花
作者: julians (哞哞)   2014-02-21 11:28:00
那麼多的錢去買手套嗎?
作者: jim00325 (吉米)   2014-02-21 12:38:00
再者Andrus跟Bourn有人買帳也不能代表 "花錢只買手套"
作者: jim00325 (吉米)   2014-02-21 12:39:00
這個case 防守確實有價值 但"只買手套" 根本不可思議
作者: jim00325 (吉米)   2014-02-21 12:40:00
更不要談現在這個case是打滿一年的Simmons還在仲裁階段
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-02-21 12:50:00
這篇的立論根據就是仲裁庭無法反應市場
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-02-21 12:55:00
所以FA市場還是比較會買守備的帳....比仲裁員買就是了
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 12:56:00
仲裁庭不可能反映市場的,FA是一群想要找出市場看不見的東西的人的決定,仲裁庭是鄉民的決定,兩者不可能完全吻合,除非改變遊戲規則
作者: lwei781 (nap til morning?)   2014-02-21 13:32:00
仲裁庭會evolve 啊 but 現在來說手套好便宜不用綁很高啊
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2014-02-21 13:46:00
同意只多綁到一年的FA實在不算太價碼
作者: Werth28 (Jayson Werth)   2014-02-21 14:31:00
超嗆XD 前一篇那位賣老的不知道躲到哪去了呵呵
作者: turkeyma (...)   2014-02-21 14:35:00
MLBTR這篇 您要不要一一回覆一下呢?Reactions To The Andrelton Simmons Extensionhttp://tinyurl.com/n4dl79v
作者: turkeyma (...)   2014-02-21 14:36:00
沒人躲 只是沒像各位這麼閒可以一直掛在這裡
作者: appshjkli (貓肉球)   2014-02-21 14:38:00
什麼不拿 拿MLBTR出來.......
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-02-21 14:46:00
何況 MLBTR引的這些東西"完全"沒反駁到什麼啊wwww
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-02-21 14:47:00
就拿最下面的Keith Law的意見來說好了 他認為這合約本
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-02-21 14:48:00
身不差 不過他也很訝異這個約是把Simmons當作super-2
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-02-21 14:49:00
從頭到尾沒人說Simmons不值這個錢 問題就在於現在出手
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-02-21 14:50:00
本身就是件很奇怪的事情 包含MLBTR或板上都有人提到
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-02-21 14:51:00
近年來最接近的比較對象Tulo 但是Tulo的傳統數據好了一級 所以可以預測他的仲裁價格絕對低不下去
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 14:54:00
ZZZzzz我跟那些MLBTR提到那些人聊天的時候你老人家在努力
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-21 14:55:00
賺錢養家吧?一一回覆咧,擺個老全世界都聽你的呀?
作者: tttmars (KK)   2014-02-21 16:01:00
就美金不值錢了
作者: Chris771222 (K.G.FAN)   2014-02-21 19:34:00
這種態度大家還這麼客氣
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2014-02-21 19:46:00
最後一個超酸...
作者: lovejeely (Wedge Sucks!)   2014-02-21 19:55:00
現在是拿不出東西戰只能站態度了嗎?-_-
作者: lordi (Semper Fidelis)   2014-02-21 20:24:00
戰態度 頗her
作者: meteorhades (hank)   2014-02-21 20:25:00
態度魔人一堆啊
作者: best2008 (靜香愛洗澡)   2014-02-21 20:26:00
香民 不所不戰 OK的啦 XDD
作者: JBLs (我是誰我是誰我是誰)   2014-02-21 22:15:00
有料說話大聲很正常 只能從熊庹下手 幫你拍拍
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2014-02-22 00:07:00
Andrus在簽約前起碼繳出4個球季 2次全明星的成績 說真的跟Simmons的這種情況還是差太多了..
作者: fan0226 (YI)   2014-02-22 10:32:00
simmons最後一年拿15m吧?? 我有記錯嗎沒有OPTION 很可怕....
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2014-02-22 13:39:00
恩恩 同意
作者: Chris771222 (K.G.FAN)   2014-02-22 18:29:00
沒不同意啊,單純認為討論沒必要這樣,這也魔人

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