[討論] Joey Votto
作者: lowPHkiller (酸哥) 2013-08-29 11:42:56
今日 Votto 1-1 (3BB 壘上有人*2 壘上無人*1)
他的成績就是 猛一看會覺得
哇 第三棒中心打者的打點能力怎麼這麼糟
一味選BB這樣的打擊策略好嗎?
然後我就去找資料
Joey Votto (2013) vs 對照組 Paul Goldschmidt(2013)
PA AB H HR RBI BB
RISP 152 107 34 4 43 38 (14IBB)
155 118 40 11 71 31 (13IBB)
Men on 263 199 58 5 46 56
270 224 77 21 94 40
0 on 331 284 92 15 15 46
310 266 70 10 10 43
可以看出
1.
兩位頂尖一壘手在得點圈時的保送數其實是差不多的
但是金史密特的XBH比較多(2B*9 HR*11)
2.
單看壘上有人的狀況之下更加明顯
金史密特(2B*14 HR*21)帶進來的打點數有94
但是Votto在這狀況下SLG(.437)還比OBP(.445)還低
結果就是今年打點只有61分
結論:
壘上有人時
.445 OBP(1st among all 1B)
.437 SLG(21st) .291 AVG(14th)
證明Votto在壘上有人時確實比較偏向上壘而不是進攻
對於一個需要火力輸出的位置
Votto帳面上來講是讓人比較失望的
但是也不是說他一味選BB或是打擊不好
如果考慮投手敬畏打者心態下的投球 那麼變數會多很多
最後來看個火星組
Miguel Cabrera (2013)
PA AB H HR RBI BB
RISP 175 135 57 18 93 37 (17IBB)
Men on 280 226 88 28 115 51
0 on 279 250 82 15 15 26
我覺得已經不是投手敬畏他什麼之類的問題
應該是太會打 什麼位置都能給你夯一發...
難怪主播會講 He needs another league to play.
XDDDD
他的成績就是 猛一看會覺得
哇 第三棒中心打者的打點能力怎麼這麼糟
一味選BB這樣的打擊策略好嗎?
然後我就去找資料
Joey Votto (2013) vs 對照組 Paul Goldschmidt(2013)
PA AB H HR RBI BB
RISP 152 107 34 4 43 38 (14IBB)
155 118 40 11 71 31 (13IBB)
Men on 263 199 58 5 46 56
270 224 77 21 94 40
0 on 331 284 92 15 15 46
310 266 70 10 10 43
可以看出
1.
兩位頂尖一壘手在得點圈時的保送數其實是差不多的
但是金史密特的XBH比較多(2B*9 HR*11)
2.
單看壘上有人的狀況之下更加明顯
金史密特(2B*14 HR*21)帶進來的打點數有94
但是Votto在這狀況下SLG(.437)還比OBP(.445)還低
結果就是今年打點只有61分
結論:
壘上有人時
.445 OBP(1st among all 1B)
.437 SLG(21st) .291 AVG(14th)
證明Votto在壘上有人時確實比較偏向上壘而不是進攻
對於一個需要火力輸出的位置
Votto帳面上來講是讓人比較失望的
但是也不是說他一味選BB或是打擊不好
如果考慮投手敬畏打者心態下的投球 那麼變數會多很多
最後來看個火星組
Miguel Cabrera (2013)
PA AB H HR RBI BB
RISP 175 135 57 18 93 37 (17IBB)
Men on 280 226 88 28 115 51
0 on 279 250 82 15 15 26
我覺得已經不是投手敬畏他什麼之類的問題
應該是太會打 什麼位置都能給你夯一發...
難怪主播會講 He needs another league to play.
XDDDD
作者: searoar (æš—å‘大豆) 2013-08-29 11:44:00
作者: searoar (æš—å‘大豆) 2013-08-29 11:48:00
Votto生涯RISP長這樣.346/.479/.601
作者: pikachu123 (pika) 2013-08-29 11:49:00
Votto就愛選球不是嗎? 壘上有人投手投比較閃
作者: abc12812 2013-08-29 11:50:00
因為紅人第四棒OPS+只有92
作者: pikachu123 (pika) 2013-08-29 11:50:00
被Votto選成保送也合理不是嗎? 爾且Votto生涯OPS可是
作者: lowPHkiller (酸哥) 2013-08-29 11:51:00
講到季後賽 打點比較重要..
作者: Phatmen (Keep viewing brightly) 2013-08-29 11:51:00
我真的覺得如果紅人把Bruce放在Votto後面會好一點
作者: pikachu123 (pika) 2013-08-29 11:51:00
米糕差不多 上面是OPS+
作者: tyrone0923 (.......................) 2013-08-29 11:53:00
單純覺得後面擺Phillips不擺Bruce是因為Baker想要左右左的打擊順序Votto今年的成績真的會想讓FB第一輪選他的人不知該哭
作者: tyrone0923 (.......................) 2013-08-29 11:54:00
還該笑
作者: lowPHkiller (酸哥) 2013-08-29 11:55:00
Votto前兩年是球場上很好 FB哭笑不得
作者: pikachu123 (pika) 2013-08-29 11:55:00
Votto打擊型態跟以前不太一樣說 FB%生涯新低
作者: lowPHkiller (酸哥) 2013-08-29 11:56:00
但今年打點數真的讓人想哭
作者: ckrisea (ckrisea) 2013-08-29 11:56:00
baker真的就是單純喜歡左右左打線而已 從之前Luwick受傷就
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-29 11:56:00
Votto不是故意選BB 投手投他不愛的球 他不會去追
作者: searoar (æš—å‘大豆) 2013-08-29 11:56:00
今年第一輪比他貢獻少的人很多捏
作者: tyrone0923 (.......................) 2013-08-29 12:00:00
前面有秋跟Votto，Phillips的RBI跟他其它進攻數據比真是一支獨秀
作者: jackys313 (BenZoby) 2013-08-29 12:02:00
如果你前面是Votto+Choo又有點炮管, 打點都不會很難看吧
作者: Kobelephants (黑曼象) 2013-08-29 12:02:00
如果他後面是Miggy不知道成績會怎麼轉變
作者: jackys313 (BenZoby) 2013-08-29 12:03:00
Votto常常上場時壘上就沒人是要怎麼敲打點
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-29 12:05:00
Votto後面如果是米糕保護 那...應該會很扯XDD
作者: lowPHkiller (酸哥) 2013-08-29 12:06:00
以Votto的打擊能力 後面是米糕的話....XDDDDD
作者: mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘) 2013-08-29 12:08:00
Votto: 你們講夠了沒? 球是我在打 http://atmlb.com/1aImUDo
作者: spky (spky) 2013-08-29 12:09:00
Votto前面有上壘率全聯盟第四的Choo,為什麼會常常壘上沒人??
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-29 12:10:00
老實說這問題核心就是 "你認不認為打點是能力"
作者: mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘) 2013-08-29 12:11:00
說實在,Votto實在沒有什麼好質疑的Best hitter in NL. 拿數據去和他講, 他繼續照他的思想打球今天的熱門話題應該是 dat dude BP 吧
作者: eno03 (健康很重要) 2013-08-29 12:14:00
看比賽印象就是對他投的躲 下一棒再對決
作者: abc12812 2013-08-29 12:15:00
看RE24 Votto製造分數的能力是國聯第三 僅次Goldschmidt
作者: yp60802 (歪P) 2013-08-29 12:15:00
保送他抓雙殺啊 XD
作者: zunino (純情張飛俏典韋) 2013-08-29 12:15:00
數字比較多不代表不是廢文
作者: yp60802 (歪P) 2013-08-29 12:16:00
而且這季不打內野飛球這點就可以證明打擊能力了整季 打錯 XD 他是原則問題
作者: NeilWalker (Neil Walker) 2013-08-29 12:16:00
Votto跟Choo中間常常夾了一個Cozart
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-29 12:17:00
讓團隊勝利不是只有打點 雖然打點可能是結果你不能單純的把打點跟勝利直接連結 Votto的貢獻很多很強
作者: abc12812 2013-08-29 12:17:00
真正的軟手哥是Cano
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-29 12:19:00
Votto生涯打IFFB的次數超級少吧...
作者: Witting (Witting) 2013-08-29 12:19:00
Votto 除了外角低都是熱區不是嗎 就真的太會選球 ...
作者: tyrone0923 (.......................) 2013-08-29 12:20:00
今年Votto狀況比較特別，SI之前就有文章探討這件事
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫) 2013-08-29 12:22:00
想打 也得後面的人夠力 能掩護嘍..
作者: searoar (æš—å‘大豆) 2013-08-29 12:22:00
Votto九格都是熱區 米糕還有兩格不是
作者: abc12812 2013-08-29 12:29:00
Ted Williams有一年.388/.526/.731 38HR 打點只有87
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-29 12:36:00
RE24 Fangraph可以查 作好人http://tinyurl.com/nj3mwcp
作者: evilvens (嘟嘟) 2013-08-29 12:38:00
" target="_blank" rel="nofollow"> Votto九宮格作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6) 2013-08-29 12:46:00
上壘率高 擺二棒推進好了啦
作者: the0930that (71+) 2013-08-29 12:47:00
三棒擺上壘率高的也很好阿
作者: onime0704 (おにめ) 2013-08-29 12:50:00
#1He3TUk- 想到Nick大上次貼的文
作者: mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘) 2013-08-29 12:52:00
那是否考慮順便罵一下每天擺lineup的Dusty Baker
作者: mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘) 2013-08-29 12:53:00
怎麼會有這麼傻B的skipper,一整年都把Votto放在 3 hole?
作者: lwifbf (耍冰小白) 2013-08-29 12:59:00
我覺得是不是要考量R+RBI? 如果後面有打回來的話就是有貢獻
作者: canonring151 (PureEric) 2013-08-29 13:05:00
Votto九格熱區 米糕七格但熱得很誇張XD
作者: whalelover (哞哞哞哞王) 2013-08-29 13:20:00
米糕的弱點是外角
作者: dckb9736 (木屑) 2013-08-29 13:22:00
他只有跟自己比才有弱點
作者: bluedragon (è—é–£é¾å®¿) 2013-08-29 13:27:00
超喜歡Votto的 不過砲管較小 打點偏少是事實
作者: glthe1 (源千華流) 2013-08-29 13:31:00
Votto真的是從巨砲變鋸砲
作者: fzxc50710 (小豬) 2013-08-29 13:35:00
總比某些排三棒 連上壘都不能
作者: vancanucks (釣魚好好玩) 2013-08-29 13:39:00
這樣米糕到中職就慘了 喔喝
作者: live4132 (趙汝浩) 2013-08-29 13:44:00
選球太強錯了嗎
作者: KOBEIS87 2013-08-29 13:57:00
超想看佛托後面排卡布XD 一定很有趣
作者: TrueTears (真實之淚) 2013-08-29 14:03:00
Votto從來就不是巨炮吧 MVP那年也才37隻
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!) 2013-08-29 14:13:00
那把Votto擺二棒 會不會是最恐怖的二棒啊?
作者: ck910679 (無) 2013-08-29 14:16:00
不會
作者: ccl007 (.......) 2013-08-29 14:20:00
強棒擺在 米糕前後都很爽 好不好 擺在前 敢閃BB多危險
作者: a129517496 (Koshien) 2013-08-29 14:20:00
Votto這種打擊策略才不容易有低潮吧
作者: starcry (天王星) 2013-08-29 14:21:00
我覺得Votto的打法會被批評 Phillips也要負點責任
作者: ccl007 (.......) 2013-08-29 14:22:00
擺在後 又常常多顆滷蛋還是賺打點機會
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-29 14:23:00
Phillips這季爽爽賺打點阿
作者: o0991758566 (洨馬力) 2013-08-29 15:18:00
我覺得Votto這類型的打者很難對付耶 上壘率超高
作者: jardon (綜合水果汁武士) 2013-08-29 15:27:00
怎麼還有壘上沒人的說法 都把RISP給妳了= =
作者: ddt73930 (酋小宇) 2013-08-29 15:52:00
擺2 3棒都很合理啊
作者: DLCSEA (類鑽之海) 2013-08-29 16:55:00
是不是也該考慮前兩棒的上壘率與下一棒的攻擊能力是否造成
作者: DLCSEA (類鑽之海) 2013-08-29 16:56:00
投手較閃躲votto
作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧) 2013-08-29 19:00:00
Phillips超爽的 前面兩個四成OBP的 OPS才0.7出頭打點可以輕鬆破百
作者: sonnyissonny (sonny) 2013-08-29 20:00:00
前人種樹後人乘涼啊
作者: ecbytesan (dirk) 2013-08-29 20:19:00
XDD
作者: bluemkevin (WHO WHO) 2013-08-29 20:55:00
就 Votto 的炮管沒辦法直接尻出去 不然其實也沒啥好挑
作者: stja (風) 2013-08-29 21:35:00
XD
作者: zack7301428 (噗) 2013-08-29 23:13:00
就打擊能力更好的Brian Giles
作者: dimblackjQ (培根炒蛋) 2013-08-30 09:26:00
范特西第一輪選他 以後不會再選了....
作者: dimblackjQ (培根炒蛋) 2013-08-30 09:27:00
回歸正題，去年他手傷歸陣後，媒體就曾發現他長打率下降，但因為樣本數和剛復出，所以沒特別再多提
作者: abc12812 2013-08-30 09:37:00
他的問題是去年開刀的膝蓋不是手傷
作者: JakeMcGee (Jake McGee) 2013-08-30 09:44:00
記得膝傷跟炮瓦有很大的相關性
作者: dimblackjQ (培根炒蛋) 2013-08-30 15:06:00
抱歉 我心裡想著受傷 打出手傷 阿阿阿....ORZ 手殘小弟去年翻過幾篇紅人版文 是覺得外國記者對他存疑
作者: DLCSEA (類鑽之海) 2013-08-31 21:53:00
MANNY在90年代印地安就超爽 一堆上壘超強的前幾棒打點賺爽爽
繼續閱讀
[外電] On Allen Craig, the Magic ManJakeMcGee[公告] 板主投票開始HomuraRe: [情報] Harvey受傷了...todd7622[分享] 2013/8/28 MLB BuzzSparksfly[問題] 投手犯規?benrun[情報] 今日 MLB 投打表現 (2013.08.27)miniblog[影片] 今日 MLB 賽事精華 (2013.08.27)Rambo[情報] Jim Callis leaves Baseball Americaajburnett[問題] 這兩位仁兄是誰？Zamned[情報] 2013 Arizona Fall League RostersZamned