Re: [討論] Mariners, Yankees Swap Pineda For Montero

作者: solarcells (太陽能電池)   2013-08-07 22:52:02
這變成一個事後諸葛論
當初百思不解洋基怎會把Jesus Montero
Posada 的後繼者,也是洋基養起來的新秀,怎就輕易丟出去
現在來看搞不好當初就知道他吃藥了
只好半路認賠殺出去跟水手換一下
沒想到也換來一個 肩膀炸彈
不過兩個配菜 Jose Campos Hector Noesi 就不知道養的怎樣了
※ 引述《kenny781558 (小破)》之銘言:
: The Mariners and Yankees have agreed to a trade that will send Michael Pineda
: to the Bronx in exchange for Jesus Montero, reports Jon Heyman of
: CBSSports.com. The trade involves more than just those two players, Heyman
: adds (both links via Twitter).
: 四人交易
: 洋基GET:
: Michael Pineda
: Jose Campos
: 水手GET:
: Jesus Montero
: Hector Noesi
: http://ppt.cc/b99d
作者: karta328 (YO蟲)   2013-08-07 22:56:00
我記得耶蘇配球能力不是很好 我有記錯嗎
作者: tony123839 (~tony~)   2013-08-07 22:57:00
配球不知道,不過阻殺很悲劇就是了
作者: solarcells (太陽能電池)   2013-08-07 22:57:00
有一個經典的評語 守備媲美Piazza
作者: fatjoe (肥喬)   2013-08-07 22:59:00
這有點後設~羅生們
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2013-08-07 23:04:00
想太多
作者: IloveQn   2013-08-07 23:04:00
也不是沒可能~XD
作者: bgp915117 (Utley)   2013-08-07 23:04:00
這交易沒啥問題吧 MP沒受傷也是可能成為Ace的
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-08-07 23:13:00
Noesi爛爆不過其實Montero今年禁賽前自己膝蓋就先炸進DL
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-07 23:13:00
那請問要怎麼知道Pineda肩膀會爆掉 這不是也結果論
作者: Iori5566 (ㄈ仔集團-八神庵)   2013-08-07 23:13:00
Hector Noesi養成發球機了
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-08-07 23:14:00
膝蓋一炸回來後好像球團已經放棄繼續給他練蹲捕了
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-08-07 23:17:00
原本想說Pineda前陣子至少已經復出在投小聯盟了 結果...
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-07 23:17:00
10年BA的Top 100 Montero No.3 Pineda No.16 差很大嗎
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-08-07 23:25:00
Noesi沒啥好養的
作者: searoar (暗坑大豆)   2013-08-07 23:26:00
打者價比投手高
作者: searoar (暗坑大豆)   2013-08-07 23:27:00
Top 10 hitter > top 10 pichter 何況是top 3
作者: abc12812   2013-08-07 23:32:00
Montero在3A成績不算突出 又不能蹲 洋基逢高賣出很合理
作者: abc12812   2013-08-07 23:35:00
不考慮傷病問題 在大聯盟有一個完整球季的Pineda是比Montero更有價值的球員
作者: Xmmmmmmmmmmm (X蠶)   2013-08-07 23:36:00
不考慮傷病的話對照兩邊陣容需求原本預期是各取所需想雙贏結果雙輸
作者: abc12812   2013-08-07 23:38:00
與其說各取所需 不如說是各懷鬼胎
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-07 23:40:00
投手Prospect風險高 打者風險低 但這已經反映在排名上了...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-07 23:41:00
那時候不少人已經說Montero被BA高估了點 NYY丟他合情合理...不過當然以球迷來說是蠻傷的啦 但事後論當然球團知道他用藥
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-08-07 23:42:00
丟出去也不是說絕不可能...
作者: catsondbs (貓仔)   2013-08-07 23:47:00
一個大交易真沒想到會兩邊都損手...
作者: gonzalez0528 (已經回國啦~~)   2013-08-07 23:49:00
相當精闢
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-07 23:51:00
@searoar: 打者價值高也是抓多個樣本數以後的期望值
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-07 23:53:00
這種1對1的主菜交易根本不能單純用打者價值比投手高
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-07 23:54:00
評斷 選手比較誰強根本就不該用一個一個名次去排而應該是一個Group一個Group去比
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-08 00:02:00
從過去的歷史經驗來看 1~20大致算是一個等級 21~40大致
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-08 00:03:00
是次一個等級 但偶而前三名會有幾隻怪物明顯比較強
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-08 00:04:00
像Trout, Harper,天才小史, A Rod等 否則從過去統計累積的結果 同樣是Top 20除了一兩隻妖怪 其實後來的表
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-08 00:05:00
現其實差不多
作者: searoar (暗坑大豆)   2013-08-08 00:24:00
那 打者還是比投手貴啊
作者: abc12812   2013-08-08 00:26:00
比ranking沒什麼意思 Pineda已經投過一個完整球季還入選
作者: abc12812   2013-08-08 00:27:00
明星隊 若不是傷病問題 肯定是比在3A成績中上的Montero更有價值
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-08-08 00:28:00
Pineda有傷痛危機 Montero成長不如預期 這都是交易前就知道的事情 結果沒想到兩邊都走到最壞情況
作者: RogerWaters (希望你在這裡)   2013-08-08 00:37:00
Noesi本來是連prospect都不算了..後來投了稍有點成績.
作者: RogerWaters (希望你在這裡)   2013-08-08 00:40:00
當充其量就只是個trade bait...
作者: abc12812   2013-08-08 00:41:00
Noesi可是Dave Cameron的愛將
作者: RogerWaters (希望你在這裡)   2013-08-08 00:42:00
Montero是擋球爛到不行,另謠傳work ethics有問題.....
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-08-08 00:43:00
work ethics? 這倒是第一次聽到
作者: abc12812   2013-08-08 00:44:00
接球需要很好的機動力反應力 所以像Montero連一壘都不能
作者: abc12812   2013-08-08 00:45:00
守的大塊呆要蹲好很難...
作者: RogerWaters (希望你在這裡)   2013-08-08 00:45:00
洋基版 #1CRiCRzP
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-08-08 00:47:00
不過他來到西雅圖後倒是沒有聽過有這個問題
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2013-08-08 03:06:00
基本上,當時看就是兩邊換了都有upside也都有隱憂標準的各送對方一個骰子看對方會不會骰
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2013-08-08 03:07:00
現在看就是兩個都骰的不是很好
作者: geneaven (geneaven)   2013-08-08 07:34:00
還有Fister的交易案事後看水手才虧爆了
作者: Pennyjr (木頭人)   2013-08-08 09:16:00
Fister就算留在sea也不一定能爆發,當初可是死屍打線
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2013-08-08 09:20:00
樓上問一下 Fister 當時 M's get?
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-08-08 09:27:00
Furbush+Casper Wells 一個火牛一個今年被DFA去白襪
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-08-08 09:29:00
還有Francisco Martinez
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2013-08-08 09:32:00
Furbush 今年不錯了啦XD
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-08-08 09:37:00
還少一個Chance Ruffin,當初可是期待他能馬上進牛棚
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-08-08 09:41:00
這組的主菜應該是Martinez,只是完全養壞還被Tigers撿回
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-08-08 09:42:00
去,Furbush本來想讓他進rotation失敗最後進牛棚
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-08-08 09:45:00
Fister留下來再怎麼差也會是個年年吃下180+局數ERA+100
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-08-08 09:47:00
左右的投手,就算沒有到現在在老虎的水準仍然很有價值比起這包大概只剩Furbush能貢獻要好的多了
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2013-08-08 11:24:00
守備媲美Piazza XDDDDDDDD 這是稱讚嗎
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-08-08 11:29:00
認真講 Piazza除了阻殺外其他方面其實做得不錯
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-08-08 11:30:00
配球 指揮 本壘守護都有不錯的水準
作者: dennis0608 (丹尼斯)   2013-08-08 11:50:00
因為後頭還有個Austin Romine等著,有本錢逢高賣出
作者: alex710707 (PonWei)   2013-08-08 11:58:00
Romine打擊太鳥,Gary sanchez才是洋基捕手的解答
作者: Hamazura (濱面仕上)   2013-08-08 17:31:00
一筆雙輸的交易

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