Re: [討論] 八位最有錢的大聯盟球團老闆

作者: Mayinggo (馬贏狗)   2013-05-24 13:18:00
※ 引述《Smoltzy (就是愛Fender)》之銘言:
: 宅勇迷們對這樁交易應該都不會太陌生,也應該都知道這種個過程是怎麼回事。
: 我想宅勇迷們對Liberty Media的不爽(瞧瞧官網之前的留言版以及現在的相關推文),
: 主要來自於兩個與您文章不同的觀點:
: 1. 文中提到的「Malone入手前入手後,勇士的薪資水準也一直在中段上下」,
: 這句不一定是事實,要看您的「前」是往前推多遠~
: 或許是Malone的不幸,宅勇迷們拿來跟他做對照組的是Ted Turner。
: 您當然可以說Ted Turner是個瘋子,寧可虧錢也要讓球迷爽度破錶,
: 當然也可以說Ted Turner經營球隊的方式短線來看是「不合理的」(利潤邏輯),
: 但是重點是,Ted Turner爽,球迷也很爽。
: 如果從爽度邏輯來看,Ted Turner的經營方式也是很合理的。
: (有趣的是如果從商業利潤的角度來看,Turner其實也是合理的,
: 他的經營球隊的方式長線來看讓球隊大大地增值)
: 我們當然可以說Ted Turner是慣球迷,一如台灣的慣老闆一樣,只是倒反過來而已。
: 如果從商業利潤的角度,無疑地Malone的做法是「合理的」;
: 但問題是世上不可能只有一種角度看事情的。
: 2. 文中的蘋果跟橘子的比喻很生動,給個推給個讚~
: 但您這篇文章的結論2是有討論的空間在的。
: 代誌是這樣的啦,斧頭迷對Malone用蘋果跟橘子的乾坤大挪移神功沒什麼意見,
: 讓大家不爽的是有個東西叫做「社會觀感不好」啦。
: 這個社會觀感不好來自於Liberty Media無論怎麼蘋果換橘子,
: 事實上(de facto)換的就是斧頭。
: 我當然知道nicky兄您所想要表達的是Liberty Media的避稅手段與加碼投資宅勇與否,
: 在邏輯上是兩件不同的事。
: Liberty Media當然不一定要換斧頭避稅啊,換個芭樂可能也可以避資本利得稅,
: 但問題就是他換的就是斧頭啊。
: 這個社會觀感不好是累積的:
: 當斧頭迷看到Liberty Media初始給的緊箍咒就是85M,
: 使得Frank Wren非得計較1M2M的錢而讓John Smoltz含恨離隊;
: 當斧頭迷看到Liberty Media給的緊箍咒就是那麼緊,
: 緊到連2M的錢也要摳,讓Tommy Glavine含恨退出球場。
: 球迷們眼看著Liberty Media換斧頭的乾坤大挪移神功避掉的是用billion作單位的錢,
: 卻看著預算緊緊僵在那裡而讓Smoltz跟Glavine以這種方式離隊,
: (現在擔心的是沒錢綁Heyward, Medlen, Kimbrel, Freeman, Upton弟)
: 大概不會去問Liberty Media你們當初為什麼不去換芭樂換柳丁?
: 因為Liberty Media換的就是斧頭~
: 其實我們的觀點的不同來自於看Liberty Media的角度的不同,
: 合理嗎?我們大概都是合理的,也都是不合理的。
: 我知道球迷大概不能以爽度邏輯一招打遍天下,
: 但是棒球的經營大概也沒辦法以利潤邏輯一招走遍江湖,
: 如果真的行得通的話,那麼最偉大的經營者大概非馬林魚老闆莫屬。穩賺的,天才!
: 有時,球迷們希望老闆要有「心」跟「熱情」,也是很合理的。
: 交換交換意見是好事,本文沒有新知,大概就算感想文心得文吧(廢文之屬),
: 佔用版面歹勢歹勢~
: ※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之銘言:
: : 我覺得你的想法跟我理解的MLB非常不一樣,我對其他運動沒什麼研究
: : 也許MLB是特例,但既然你講的是MLB,那我們就就MLB來討論
: : 中職或許有自己的玩法,可以把職棒做成慈善加廣告事業
: : 但是大聯盟不是這樣的,除了幾年前的國民、現在的馬林魚
: : 一個球團就是一門單獨的生意,就跟你家門口的五十嵐一樣要賺錢
: : 如果你不會要求根據每家五十嵐老闆的身家調整飲料價格
: : 為什麼會認為球隊老闆的身家應該要跟他們的payroll有關?
: : 當然同樣是賺錢,有人願意花多點成本滿足他的顧客
: : 也有人會偷工減料賣你過期的巧克力渣
: : 這是好老闆跟壞老闆的差別,這是品牌的差別,這是消費者願意支付價格的差別
: : 但都不是老闆身家的差別
: : 我在前篇推文說的是球迷幹老闆不花錢是可以理解的,
: : 因為多數時候多數大聯盟球團都在賺錢。
: : 但是拿球隊老闆來講我覺得那是沒道理的,為什麼綠帽老闆說沒錢?
: : 因為綠帽市場就是小,球場就是爛,位置就是差,00、01打到瘋了入場數都是倒數的
: : 球隊一年只賺50M你要他花80M?怎麼不去跟郭台銘說買一百家五十嵐每天飲料放送?
: : 至於有些人花得比人少,賺得比人多,還天天要不排除解散那是不同的情況
: : 拿來一起講是蘋果比橘子
: : 你既然都會問國東傳統球隊賺得多不多,怎麼不去查查資料呢?
: : 勇士不管在Malone入手前入手後,入場數都差不多在中段上下
: : 他們的薪資水準也一直在中段上下,當然,入場數不完全等於利潤
: : 但是同樣的,人家開門做生意就是要賺錢,你可以嫌他賺太多花太少
: : 但是賺太多這件事可以光用大城市、傳統強隊來推斷嗎?
: : 你沒有搞懂我在回Somltzy什麼
: : Malone在買勇士的過程避掉了資本利得稅,他認為這是他欠勇士迷的,我認為不然
: : 打個簡單的比方,Malone本來有五塊錢,他用五塊錢買了一顆蘋果,過沒幾年生了小蘋果
: : 現在他有了兩顆蘋果,市值十塊錢
: : 現在他想要買市值五塊錢的一顆橘子,如果他賣掉蘋果去買橘子,
: : 偉大的IRS說此蘋果非彼蘋果,人家不用繳稅你要繳,你要繳2.5塊給我,這是資本利得稅
: : 如此一來Malone會有一顆橘子跟2.5塊
: : 於是Malone不這樣幹,他跟TW說我直接用一顆蘋果跟你換橘子,IRS說好吧你不是茶党
: : 這樣我就不課你稅了
: : 所以Malone從五塊錢->一顆蘋果->兩顆蘋果,最後變成一顆蘋果一顆橘子,值十塊
: : 相較起一顆橘子跟2.5塊,他多出來的2.5塊是從買橘子上面獲利的嗎?
: : 他的2.5塊潛在的資本利得稅是從第一顆蘋果生小蘋果上產生的,跟買勇士無關
: : 他暫時避掉資本利得稅是透過橘子換蘋果這方法來的,也跟買勇士無關
: : 資本利得稅的賦稅正義是一件事,拿蘋果換橘子就暫且不用繳稅是一件事
: : 但是要說因此Malone應該要多花錢在勇士上,真的講得通嗎?
: : 同樣的,你要說經營勇士本身賺不賺錢、賺多少錢、是不是賺太多花太少是另一個問題
: : 我只是認為
: : 1.拿老闆多有錢來批評球團花不花錢是不合理的
: : 2.以Malone的case來說,拿他用asset swap避掉資本利得稅這件事批評他不花錢也是不
: :  合理的
前面有提到宅勇前老闆熱愛棒球
那我也來舉一個熱愛棒球的老闆
天使老闆 Arturo Moreno 墨西哥裔美籍
天使2013年薪資:1億5897萬美元(No.7)
身價:11.5億美元
本業:廣告商
富比世富豪榜排名:1250
http://espn.go.com/mlb/team/salaries/_/name/laa/los-angeles-angels
另外附上ESPN統計各隊薪資 跟上一篇比起來有些微落差 查不出誰寫的比較正確
2003年4月,莫瑞諾以1.8億美金的代價從迪士尼手中接下天使隊。
獲得經營權後,莫瑞諾馬上調降球場門票和啤酒的價格,且表態有意願簽下大牌明星球員
來讓天使隊更強。他採用了「自己動手」的策略,不但常常親自到主場觀戰,而且還會離
開他的老闆包廂,混到觀眾席裡或大廳與球迷們交談,這使得他在球迷間相當受到歡迎。
莫瑞諾經營球隊的頭幾個球季實在是非常成功。天使在2004、2005年都獲得美聯西區的王
座,也打贏了和安納罕市的官司。改名造成的不愉快,絲毫沒有影響球迷們對於天使隊的
熱情,最近4個球季以來,每年進場看球的觀眾數目都越來越多。
就在2006年季前,莫瑞諾與福斯電視網簽下了一筆10年的季賽轉播權合約。這筆鉅額的合
約將大大地增加天使隊在電視上的曝光率。2006年4月,富比世雜誌估計球隊的資產總值
大概3.68億美金,整整是三年前莫瑞諾購買時的兩倍。
莫瑞諾真是將球隊經營的有聲有色。在不換新球場的狀況下,要在兩年內倍增球隊的價值
實在不可思議。
—富比世雜誌編輯委員科爾特·巴登豪森(Kurt Badenhausen)
他好像是從02年世界大賽冠軍後因為迪士尼當時經營困難接手的
有爭議的地方
球隊易名
莫瑞諾曾受到一些球迷的抵制,還得罪了加州安納罕市的高層,因為2005年他將隊名從原
來的「安納罕天使」改成「洛杉磯安納罕天使」(Los Angeles Angels of Anaheim)。
莫瑞諾認為改名可以將天使隊行銷和認同的區域,從原本橘郡安納罕市擴大到整個洛杉磯
大都會區。安納罕市府以控告天使隊為回應;而那些以家鄉橘郡的地方獨特性,與大洛杉
磯的差異為榮的球迷也給惹毛了。為了符合當初合約上所載,隊名必須包括「安納罕」的
條文,把安納罕突兀地放在英文隊名的最後,也成為全國性的笑柄。
節錄自維基百科
教練有愛
http://0rz.tw/BVxQw
喔 對了 天使已經悄悄的5連勝了 追上了水手 現在並列美西第三
希望能繼續衝上去
作者: away01231259 (風)   2013-05-24 13:32:00
現行板規仍未開放國內新聞
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2013-05-24 16:21:00
(適當的修)改名(字)是對的
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2013-05-24 16:22:00
子曰:「必也正名乎!」
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2013-05-24 16:23:00
改成LA天使 球迷穩增不減的吧
作者: JessKB24 (以身為科迷為傲)   2013-05-24 19:43:00
樓上超級無敵正!!
作者: asd831129 (SBP)   2013-05-24 21:23:00
樓上上偽物
作者: LoveMoose (基悠最高~!!!)   2013-05-24 22:27:00
想到那個超長隊名XDD

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