[討論] Jose Fernandez VS Dylan Bundy

作者: alex710707 (PonWei)   2012-11-05 22:56:08
雖然Jose Fernandez也是幾個大家常注意的新秀之一,但不管BA, John Sickles,
MLB官網都將Bundy排為投手第一新秀,再來大家也是比較常提到Taijuan Walker,
小盲腸,Danny Hultzen,Gerrit Cole等,但最近看了Jose Fernandez的影片對照
Dylan Bundy季末上MLB的比賽影片,認為Fernandez威力不比排名第一的Bundy差
首先,比較這兩個的原因是,他們有很多共同點,兩人都是2011年選秀的高中生
年紀Bundy年輕4個月,投球類型一樣,都可飆95~100 Mile的剛猛速球派,身材
差別不大(兩個都是六尺三吋,但體重Bundy 195磅,Fernandez 215磅 ),變化球種類
也類似,Bundy最好的兩顆變化球(曲球跟滑球),還有一顆變速球,Fernandez最拿手的
也是滑球,搭配一顆正在進步的變速球,就連今年小聯盟數據也是相近
Bundy數據: http://tinyurl.com/dydp8uc
Fernandez數據: http://tinyurl.com/bgnp4zc
Bundy Future Game影片: http://tinyurl.com/dxwky83
Fernandez Future Game影片: http://tinyurl.com/a8modlb
Pineda: http://0rz.tw/YeQjh
king: http://0rz.tw/Ss4HZ
Liriano; http://0rz.tw/vudOu
Taijuan Walker: http://0rz.tw/mfJi3
故就各層面去看兩個實在非常類似,但個人認為就控球與投球機制而言,Fernandez
比Bundy更棒,首先就控球的部分,很明顯可以看出Bundy直球與變化球都有偏高的
傾向,相對的Fernandez可以壓得很低位置也很好(尤其28秒那顆98 Mile直球真是猛)
,有人會說從一場比賽看不是很準,但去看MLB TV,Bundy季末擴編上MLB的影片就會
發現,Bundy那兩場比賽也是球壓不下來,再來就投球而言,Bundy過於偏重上半身擺動
手臂投球,下半身幾乎只是跨步,沒有運用得很好,姿勢有點不協調,這樣不是不好,
但除非有像老火箭那種鐵打的身體,不然其實對手臂比較傷(老火箭也是類似的姿勢),
反觀Fernandez投球姿勢相當順暢,跨步與投球手臂的擺動都很順
但目前來看還是有點早,或許Bundy 哪邊體毛還沒長好,未來直球比Fernadez剛猛也
是很可能的(Fernadez身材長成比較完整,相較之下,Bundy身材還有成長的空間)
另外,提一下,從影片來看,整體而言Fernadez跟King很像,直球的速度,尾勁,變化球
球路也很類似,尤其投球動作根本一模一樣,蠻看好這小子成為第二個King
我只是個鄉民,不是球探,把個人看法跟大家分享,歡迎批評指教
作者: ddtcd (專注)   2011-01-05 23:00:00
體毛 XDDDDDDDD
作者: kazuo (Matsui)   2011-01-05 23:03:00
我記得老費在 NPB 打滾十年左右了
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2011-01-05 23:15:00
古巴學弟給推
作者: unidon (ウニ丼)   2011-01-05 23:15:00
查不太到Bundy的影片,都會好奇為何他被列為第一名新秀
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-05 23:17:00
Jose Fernandez看起來有肩炸危機耶,我只是說說xD
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-05 23:18:00
我這樣看是覺得Bundy可以投得比較長久 Fernandez的動作
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-05 23:19:00
很像典型用暴力機制換取球威的投手
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-05 23:21:00
與其說像king,不如說有機會變下一個Michael Pineda
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-05 23:21:00
看側面比較準
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:23:00
Bundy 那動作感覺手沒跟上, 不過看這一場看不出什麼
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-05 23:24:00
威力很好,但是那個肩膀令人擔憂..A_A
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2011-01-05 23:25:00
Taijuan Walker應該也可以放進來 同樣1992年次
作者: JoseIglesias (Iglesias)   2011-01-05 23:26:00
僅 19歲就有整季的 AA經驗,進度不輸 Bundy
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-05 23:27:00
另外Bundy這影片看起來開了
作者: tanaka0826 (田中鬪莉王)   2011-01-05 23:28:00
推 跪求兩位的體毛分佈圖
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-05 23:28:00
我是不太信他在A屠殺時都這樣啦..
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-05 23:28:00
先睡囉,明天再當鍵盤球探跟各位討論
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2011-01-05 23:30:00
是誰會把體毛給球探看......
作者: LoveMoose (基悠最高~!!!)   2011-01-05 23:33:00
XDDDDDD
作者: yankees21   2011-01-05 23:39:00
作者: Anakin (Anakin)   2011-01-05 23:43:00
會用鬍子當參考,判斷還會不會發育
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2011-01-05 23:43:00
真的有啊
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:43:00
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:46:00
請自動無視左半邊那個不知道是誰的XD
作者: yankees21   2011-01-05 23:46:00
他跨步好像很大,我覺得體重也是問題之一
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:49:00
感覺 Bundy 在 hip-loading 之後的手啓動確實比較慢, 不
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:50:00
過到 load position 的時候神速跟上, 如果節奏不對確實球
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-05 23:51:00
會偏高, 而且好像有一點點爆手肘疑慮 <-- 鍵盤投教觀點
作者: tywei (踢歪打不溜)   2011-01-05 23:54:00
Bundy絕對沒有6呎 XD
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-05 23:59:00
Bundy喜歡投高球啊 還是我記錯.....
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-06 00:00:00
記到Bauer去了XD
作者: Herlin (性感豬豬)   2011-01-06 00:00:00
喜歡投高球的是Trevor Bauer 吧...
作者: sky419012 (fly)   2011-01-06 00:10:00
Bundy投球姿勢有點像Greinke耶
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 00:10:00
uranus那個影片Bundy手拖在太後面的問題 讓我想到之前在看Kyle Zimmer時也發現一樣的事情
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2011-01-06 00:11:00
球探好像說台灣走路的投球機制比較穩定的樣子?
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2011-01-06 00:21:00
Walker投球機制沒啥問題,不過他實戰球速沒有這兩個猛
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2011-01-06 00:22:00
,breaking ball也不穩定,有時候會丟不出來這是他今年下半季成績下滑的主因
作者: l60km (/hr)   2011-01-06 00:49:00
體毛正夯!!
作者: wilson200106 (種子種子)   2011-01-06 01:58:00
有誰比Bernandez更像King嗎(咦http://ppt.cc/8y0K
作者: aaps   2011-01-06 06:21:00
以後球探報告會多加一項數據:體毛密度(根/平方英吋)
作者: abc12812   2011-01-06 08:23:00
Bundy手的啟動一直是稍慢
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 10:32:00
已將Pineda, King, Liriano,台灣走路人影片補上Fernandez投球根本不像Pineda啊,至於像不像King可以從
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 10:33:00
結去比較,Pineda比較像是右投的Liriano,上半身跟下半身沒有配合很好,過於上半身的力量把手臂猛甩出去,
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 10:34:00
這種跟AJ版友講的一樣,用暴力機制換取球威不長久,雖然尾勁猛速度快,又看一次9月的Bundy Bundy投球,我想應該改口說他投球機制會造成控球問題而非容易受傷,Bundy投球看來蠻輕鬆,只是腳沒偏但上半身整個歪向左邊,右手再由高往下甩,這種姿勢控球要好,我認為難..
作者: abc12812   2011-01-06 11:01:00
暴力是看投球節奏 Fernandez一開始很慢 但啟動的時候突然
作者: abc12812   2011-01-06 11:02:00
加速到很快 這樣突然加速對手臂負擔很大
作者: abc12812   2011-01-06 11:03:00
Bundy的節奏從頭到尾都很穩定 最後身體下壓完全而且
作者: abc12812   2011-01-06 11:04:00
左腳站得很穩 這表示他的機制很穩定Bundy最厲害的地方就是所有球路都在水準以上而且控球
作者: abc12812   2011-01-06 11:05:00
都很好
作者: abc12812   2011-01-06 11:06:00
至於球路是不是壓低比較好 這要看投手本身的特性
作者: abc12812   2011-01-06 11:07:00
高壓式 以曲球指叉為主的投手 最好多用高球製造視角差
作者: abc12812   2011-01-06 11:08:00
出手點低 伸卡投手 就要把球壓低 用內外角讓打者抓不好擊球點
作者: abc12812   2011-01-06 11:09:00
並不是說只要壓低=好 高=壞 這種是中職豬公流想法
作者: abc12812   2011-01-06 11:10:00
Nolan Ryan就說過 對付素未謀面的強打 最好的辦法就是用high fastball來壓迫
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 11:11:00
快速加速甩手造成受傷的除了小李子 Pineda還有其他案例嗎? 感謝專業回答喔
作者: abc12812   2011-01-06 11:21:00
Fernandez還有一個問題就是身材太腫了 一般認為肥胖的投手 除了發展空間比較低外 還有體能會比較差 體能差
作者: abc12812   2011-01-06 11:22:00
就比較難重複機制 比較容易有受傷和控球問題
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 11:32:00
未必吧 他屁股是大了點 但體重King還重15磅(當然未來Fernandez應該會變更重) 體重的問題對投手的影響也難講 David Wells跟吵很久的沙胖也沒受到體重影響
作者: Connec (康奈克)   2011-01-06 11:34:00
有阿 CC不是後來有去開膝蓋?
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2011-01-06 13:06:00
Carter Capps姿勢也有點像Bundy
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2011-01-06 13:08:00
Fernandez姿勢跟King差很多吧... King沒那麼暴力而且身體擺幅和角度都很明顯不同
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2011-01-06 13:11:00
尤其King厲害的藏球動作 Fernandez幾乎是沒有
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 13:14:00
Felix現在的動作經過大幅度的改變 Fernandez的機制還蠻
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 13:15:00
像Felix剛到美國時的動作 但是我記得他那時是不是比較瘦
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-01-06 13:24:00
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-06 13:43:00
感謝AJ與uranusjr版友提供影片

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