Re: [問題] Barry Bonds當年有多強?

作者: tmomotoo (懶得說)   2012-09-17 13:12:38
2002、2003年的MLB版超級熱鬧
那時紅襪還沒破魔咒,每場基襪之戰都好比世界大賽,美聯還有游擊手4大金剛
那時有個超級月經題:
Johnny Damon跟Jeter誰是比較好的第一棒,3、5天就會在版上出現一次
版眾紛紛拿出了一大堆的數據,強調各種開路先鋒的功能
衍生出來的就是誰是史上最強的1~9棒
有人堅持每棒都該分工,角色不一樣
有人舉證9棒都該只是1/9,只論強弱,沒有所謂特別需求
記得那時的洋基名人CCLu只說了一句話:
「如果教練手上有9個BONDS,誰還需要排棒次」
然後就有一堆熱心人士跑模擬,9個BONDS V.S.史上最強9棒組合
結論是不用懷疑,如果有9個BONDS,一定就是盤古開天以來太陽系最強球隊
從此版上就漸漸再也沒有1~9棒要分工的聲音了
※ 引述《RomaneeConti (DRC)》之銘言:
: ※ 引述《metalguy (why so serious?)》之銘言:
: : 小弟大約從08年之後才開始看
: : 那時BB爺已經退休 也無緣見到RJ投球
: : 後來才知道當年棒子爺在SF時 幾乎完全主宰聯盟
: : 7次MVP+連4次MVP
: : 1992~2007 OPS幾乎全都在1以上 (只有2006是.999 2005只出賽14場)
: : 打開他連霸MVP那四年 及 2000年MVP票數第2名(僅次於Jeff Kent)
: : 2000
: : .306/.440/.688 49HR 106RBI 117BB(22) OPS1.127 OPS+188
: : 2001
: : .328/.515/.863 73HR 137RBI 177BB(35) OPS1.379 OPS+259
: : 2002
: : .370/.582/.799 46HR 110RBI 198BB(68) OPS1.381 OPS+268
: : 2003
: : .341/.529/.749 45HR 90RBI 148BB(61) OPS1.278 OPS+231
: : 2004
: : .362/.602/.812 45HR 101RBI 232BB(120) OPS1.422 OPS+263
: : *BB後面的()表IBB
: : 不管是6成上壘率 8成的長打率 200次BB 以及破紀錄的單季73HR
: : 這個成績拿到現在來看還是很驚世駭俗
: : 早期是超級自走砲
: : 後期變成加農砲
: : 以前的棒子爺到底有多怪物 我有聽過滿壘寧願IBB他 送他1分也不送他4分
: : 過去幾年的BB王:
: : 2011:Bautista (TOR) 132
: : 2010:Fielder (MIL) 114
: : 2009:Gonzalez (SDP) 119
: : 2008:Dunn (CIN-ARI) 122
: : 棒子爺光是04年的IBB就120次了 可以投手壓力多大
: : 不但是MLB的全壘打王
: : 同時也是史上第一位500-500的成員
: : 不過可惜的是禁藥讓他的成績蒙上汙點
: : 不然真的是棒球史上最夢幻的球員之一..
: : 有沒有棒子爺當初到底有多強的八卦
作者: simonown (白羊與蛾)   2012-09-17 13:15:00
9個Bonds至少投手不用費心要IBB哪一棒了...XD
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-17 13:17:00
9個BONDS VS 9個262HIT的Ichiro
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2012-09-17 13:17:00
如果有九個棒子爺我是對手總教練我會想放棄比賽QQ
作者: retsmah (...)   2012-09-17 13:17:00
九個第一名當然比第一到九名組起來強啊..還要模擬什麼?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-17 13:18:00
我記得有網站可以模擬出來多強,想神一下。
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2012-09-17 13:18:00
那5個Ichirp配4個Bonds好了 XDIchiro
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-17 13:20:00
02 03年用PTT的人多嗎0.0
作者: tmomotoo (懶得說)   2012-09-17 13:24:00
因為有人堅持棒球是分工運動,不是第一棒不需要是打擊強
作者: maikxz (超級痛痛人)   2012-09-17 13:26:00
對方投手九個 MO 如何呢?
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-17 13:26:00
要打贏9個Bonds 除非挖出九個Ruth或九個Teddy吧
作者: A1pha ([αλφα])   2012-09-17 13:26:00
02 03年用PTT的人 絕對多好嗎XD 那時候BBS還是很夯
作者: A1pha ([αλφα])   2012-09-17 13:27:00
那時候巴哈母特都是BBS 還沒有現在的巴哈母特論壇
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-17 13:27:00
會被打暴吧,MO丟長局數就還好xD
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-17 13:28:00
連線板
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2012-09-17 13:33:00
作者: dehong   2012-09-17 13:38:00
分工是來自於邊際效益 如果9棒都一樣 那就不需要排棒次啦
作者: abacada (放眼2006)   2012-09-17 13:39:00
Bonds還會盜壘ㄟ
作者: eanson11 (烏龜也會飛)   2012-09-17 13:39:00
九個Bonds大概比打電動還精采哦
作者: beareyes (熊眼)   2012-09-17 13:42:00
這樣休息室應該很多罐子
作者: langeo (langeo)   2012-09-17 13:44:00
就跟藍球有五個LBJ就無敵了
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2012-09-17 13:52:00
我覺得你記憶可能有錯亂
作者: tigertiger (虎虎)   2012-09-17 13:56:00
看rc27不就知道了怎麼會去跑模擬?
作者: kee32 (終於畢業了)   2012-09-17 13:58:00
分工是因為1.人手有限2.沒有人會影分身
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 13:59:00
那年代觀念未開 真的很多人覺得要"分工"...
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 14:00:00
那時候真的滿多人覺得打線要有腿有打率有選球有長打的選手
作者: tigertiger (虎虎)   2012-09-17 14:01:00
Bonds打線排出來和現役比一定是不等式
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 14:01:00
現在則是知道你不可能湊到9個神 各守位也要取捨
作者: tigertiger (虎虎)   2012-09-17 14:02:00
倒底是誰去跑sim了?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-17 14:03:00
有Bonds的火力,即使這隊一年因而多丟兩百分都沒差
作者: a2x346yz03 (天天沒事做)   2012-09-17 14:07:00
Bonds本身不就有腿有打率有選球有長打嗎XD
作者: caten (原PO不是人)   2012-09-17 14:20:00
有用遊戲模擬過,開八名能力全滿的打者,即使球隊只有一個投手,也能贏得例行賽冠軍XD
作者: kyrlord (AI魂)   2012-09-17 14:39:00
請問四大金剛是指誰?
作者: TrueTears (真實之淚)   2012-09-17 14:42:00
Tejera,Jeter,Nomar 還有一個一時沒想到
作者: unbomb (衰事連篇)   2012-09-17 14:42:00
A-Rod啊
作者: kent0 (kent)   2012-09-17 14:42:00
a-rod?
作者: borriss (松)   2012-09-17 14:43:00
因為轉3b了..?
作者: bornagain06 (喬伊)   2012-09-17 14:43:00
就這四個阿~
作者: TrueTears (真實之淚)   2012-09-17 14:43:00
對喔 我忘記A-Rod他是SS XD
作者: kent0 (kent)   2012-09-17 14:43:00
按錯了 不小心按到噓 對不起
作者: unbomb (衰事連篇)   2012-09-17 14:43:00
不用打問號就A-Rod無誤
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 14:44:00
那時候都是講三大游擊手吧 A-Rod Jeter Nomar
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 14:45:00
應該是這三個臉長比較帥、也比較得媒體緣
作者: unbomb (衰事連篇)   2012-09-17 14:46:00
四大 Tejada很威猛的 2002美聯年度MVP
作者: borriss (松)   2012-09-17 14:47:00
3大年份早一點.. 三個都超級新人..
作者: unbomb (衰事連篇)   2012-09-17 14:49:00
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 14:54:00
Tejada強沒人否認啊 但討論時的確都是講三大居多...
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 14:56:00
比一個簡單一點的google三大有近4000筆 四大不到100筆只就華文圈討論熱度 是完全不能比的
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2012-09-17 15:05:00
因為三大游擊手成名早, Tejada 是到 2000 後才打出巨星成
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2012-09-17 15:05:00
我印象中是四大XD 不過就只是印象
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2012-09-17 15:06:00
績; 還有一個原因是三大游擊手都是美國人, 從業餘時期就
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2012-09-17 15:07:00
一直一起被關注, 所以才會一開始就齊名
作者: final01 (牛頓運動定律)   2012-09-17 15:08:00
明明就最強久棒會狂勝,bb最好每個位置都會守而且最強九棒是從歷史挑出來的,不是1-9名吧
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-09-17 15:17:00
不要搞不清楚狀況,不論守備指論打擊成績的時候無論如何都是九個 Barry Bonds 狂勝 x Ichiro+ (9-x) Bonds 的組合
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-09-17 15:19:00
這只是破除"分工至上"論的討論,也沒什麼模糊就是BB狂勝。
作者: Yukirin (いい天気!)   2012-09-17 15:20:00
如果Pizza都可以用棒子讓閒他守備爛的人閉嘴然後放他上C
作者: Yukirin (いい天気!)   2012-09-17 15:21:00
那反正9個BB爺站上去八個守備位置守得再爛也無所謂了 XD
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-09-17 15:23:00
9個BB直接把對手投手燒光就贏了
作者: b2209187   2012-09-17 15:24:00
CCLu現在在某大學當老師了
作者: pasaword (P幣拿來)   2012-09-17 15:24:00
一個SS可以年產40+的HR 怎麼樣都要讓他站上去啊
作者: Yukirin (いい天気!)   2012-09-17 15:29:00
cclu大一直都在貓空大吧......
作者: Fukudome (殘劍狂千秋)   2012-09-17 15:30:00
九個BB....我相信地球上沒有人願意跟9個外星人打棒球的XD
作者: b2209187   2012-09-17 15:32:00
文中提到2002年,那時CCLu還在當博士生吧...
作者: b2209187   2012-09-17 15:36:00
不過也只是時間前後的問題。
作者: StomviTp (菜餅)   2012-09-17 15:39:00
9個Paterson !!!
作者: abc12812   2012-09-17 15:56:00
可惜Bonds臂力不強 當投手應該會被打爆
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-17 15:57:00
其實Piazza的守備能力沒有很糟就是啦
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-17 15:58:00
他只是完全抓不到盜壘 不然其他捕手該做的一樣都沒少配球能力、擋球、指揮防守這些都還算ok 跟開刀後的Varitek一樣
作者: tsaumond (孟德)   2012-09-17 16:30:00
但若以現在的行情來看,一個bonds大概30M/y跑不掉
作者: tsaumond (孟德)   2012-09-17 16:31:00
就算上帝真的丟9個bonds給你簽,光打線就要一年花270M XD
作者: borriss (松)   2012-09-17 16:32:00
我想看9個棒子 對9個ted 對9個babe (babe 贏定了..
作者: wmp12linux (SiuyoFabierre)   2012-09-17 16:45:00
放9個Ty Cobb 保證比賽場場9比0兵不血刃
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 16:50:00
9個John Terry, 隊友:......
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-17 16:51:00
9個Babe不見得贏喔,技術面還是現代外星人好..
作者: maikxz (超級痛痛人)   2012-09-17 16:54:00
蔣特里不在場上時才是隊友該擔心的好嗎
作者: live4132 (趙汝浩)   2012-09-17 16:56:00
9個麥
作者: Terrill   2012-09-17 17:00:00
XDDD
作者: borriss (松)   2012-09-17 17:05:00
有9個babe等於多9個a+的投手啊
作者: saar (賴打)   2012-09-17 17:10:00
PXTV前幾天轉播切爾西還拿這件事來酸一下XD
作者: NZzzz (熱血中職)   2012-09-17 17:11:00
9個悟飯絕對強過9個BONDS
作者: abc12812   2012-09-17 17:14:00
九個獎特李 隊友從頭到腳都綠了
作者: ilovemlb (綺亞)   2012-09-17 17:15:00
可以弱弱問一句蔣特里的特點是?
作者: abc12812   2012-09-17 17:15:00
幹別人老婆
作者: ilovemlb (綺亞)   2012-09-17 17:16:00
XD
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-17 17:45:00
五個Shaquille O'Neal跟五個Allen Iverson誰強(誤
作者: sft005 (WTF)   2012-09-17 17:48:00
別人老婆(X) 隊友老婆(O)
作者: ultratimes   2012-09-17 18:33:00
9個MO一人丟1局,不會爆啊
作者: pooh82347   2012-09-17 18:49:00
放了九個大門...隔天發現休息區空掉了@@...
作者: GarciaWu (Let's Go Yankees !)   2012-09-17 20:06:00
CCLu好久沒看到了
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-09-17 20:11:00
pooh大 為什麼休息區空掉呀 XD ?
作者: s0857168 (愛乘歐妹咖)   2012-09-17 20:31:00
9個**
作者: Derp (Heisenderp)   2012-09-17 21:06:00
九個我 謝謝
作者: tckenny1   2012-09-17 21:07:00
今年太空人有3個BB爺 搞不好能打入季後賽
作者: julians (哞哞)   2012-09-17 21:53:00
CCLu很早就放棄用ptt發文了
作者: jackys313 (BenZoby)   2012-09-17 22:19:00
九個大門分到九支球隊
作者: Maverick77   2012-09-17 23:07:00
Bonds可以當投手嗎?********
作者: wxvwxv (7號)   2012-09-18 03:54:00
2002年 = = 現在2012了 討論有意義嗎?
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-09-18 14:26:00
也對,討論過去毫無意義,包含你這句話。
作者: GoogleBigGod (谷歌大神)   2012-09-18 23:06:00
我只記得CCLu They both suck XDDDD

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