Re: [情報] 黑魔使 madaux PTT批踢踢實業坊

Re: [情報] 黑魔使

作者: madaux (形影不離) 2012-07-12 00:04:46

※ 引述《Homura (虎斑街貓˙悼月)》之銘言：
: http://0rz.tw/nIdjr
: 費城人和Cole Hamels之間的合約協商持續進行中
: 人們都知道假使費佬未能提前續約
: 黑魔使將會是交易大限期間詢問度最高的人選之一
: 費佬有意開給黑魔使平均年薪達24M以上的合約(如同Cliff Lee般)
: 但兩邊對於合約長度尚未能達成共識
: 當初費佬想提前簽下四年合約，現階段可能會加碼
: 只是黑魔使陣營想要的可能是一份六到七年的合約
: 近兩年市場上的兩位重量級左投，都和母球隊簽下平均年薪24M以上的大約
: 分別是Cliff Lee(5y/120M)及CC Sabathia(5y/122M)
: 黑魔使比上述兩人年輕，但整體表現稍差
: 大家看好黑魔使能拿到平均24M以上的大約嗎？
Cole Hamels真的值24M/Yr嗎?
雖然他近幾年來都一直是有穩定的成績
也一直都是費城的主力投手
不過他比起Cliff Lee及CC Sabathia在成就上還是有差
畢竟這兩者都已經CY証明過是Ace中的Ace
而且也格外耐投
Hamels在等級上應該是比較類似CJ wilson(好像太便宜了點)
薪資上比照CJ應較合理
大約6年長度，平均接近20M左右
有20M/Yr以上身價的左投
Clayton Kershaw 和 David Price還有 Gio Gonzalez
應該比較有可能(以stuff及未來性的考量)
不知道大家的意見如何

作者: leoturkey (灰ㄍㄟ) 2012-07-12 00:06:00

WS的MVP還不夠證明嗎?

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:10:00

非關球員純粹針對WS MVP這頭銜發言

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:10:00

Career WAR Hamels 25.4 Lee 30.5 然後他小Lee 5歲

作者: hahahenman (決) 2012-07-12 00:10:00

CY是瘋一整年 WS MVP只有瘋一個系列賽

作者: kevin340332 (灝) 2012-07-12 00:11:00

Renteria、酷斯拉:

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:11:00

Lee 32歲都可以拿大約了 Hamels比他年輕為啥不行?

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:11:00

Cliff Lee那張約根本不適合用Career WAR來看

作者: abc12812 2012-07-12 00:11:00

CC進洋基前120 ERA+ Hamels目前生涯125 ERA+

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:12:00

他從08年開始跟之前的他根本是不同的投手

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:13:00

我要表達的不是Lee的Career WAR而是Hamels 的WAR 累積是很快的

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:15:00

Lee 08/09/10的WAR是7.2/6.6/7.2Hamels當然好可是跟變身後的Lee還是有段距離

作者: jason7223 (J) 2012-07-12 00:15:00

那是因為你比較的對象從08才開始有累積.....

作者: abc12812 2012-07-12 00:16:00

Lee強一些但也比較老所以今年費城開始吃到衰退的苦頭了

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:17:00

Hamels少他4歲年輕是他最大的本錢

作者: jason7223 (J) 2012-07-12 00:17:00

真要跟Lee比 Career WAR 只會更顯得Lee的強大...

作者: bons2 (就是現在) 2012-07-12 00:18:00

能否拿大約不能用WAR來看，要看他當下及這幾年的未來性

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:18:00

Lee 08後很強阿可是強不了多久他已經開始進入退化的

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:19:00

年紀 Hamels才28 可以用好幾年

作者: SlamKai (Calm Violence) 2012-07-12 00:19:00

一個33歲Career WAR30.3 一個28歲Career WAR25.4

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:19:00

這點是沒錯他28 要拿到7年以上應該很有機會

作者: bons2 (就是現在) 2012-07-12 00:20:00

Hamels看起來不會再進步到哪去了也就是他無法達到像最強的Lee一般

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:20:00

我只是想表達用Career WAR來比較Lee跟Hamels的約意義不大

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:20:00

布他只要維持住現在的成績就電爆 Cliff Lee

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:21:00

沙胖也是06年才breakout 明顯跟之前的他不同等級

作者: bons2 (就是現在) 2012-07-12 00:21:00

CC簽的那個約也是他在釀酒人的高點，再加上在洋基三年貢獻

作者: maikxz (超級痛痛人) 2012-07-12 00:22:00

只想看 postseason 我看 Curt Schilling 應該拿個 30M/yearCC 大概能領到 5M/year 就不錯了拜託一下 SP 價值在於那 200 IP 的品質

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:22:00

只看季後賽MO不知道可以拿多少XD

作者: bons2 (就是現在) 2012-07-12 00:23:00

Cliff Lee現在的身手當然不可能簽到他現在的約

作者: Scape (non) 2012-07-12 00:23:00

沙胖約這麼高除了成績外，有一部分是因為他一直都很健康

作者: SlamKai (Calm Violence) 2012-07-12 00:24:00

DOC:200IP是嗎? 我好像拿太少錢了

作者: bons2 (就是現在) 2012-07-12 00:25:00

同意maikxz大，同意price,Kershaw,Gonzalez更具身價

作者: Valter (V) 2012-07-12 00:25:00

CC的手臂真的是莫名地耐操...這是其他投手比不上的資產

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:26:00

Price 哪有XD 他生涯ERA+才119 純品康納偏投手

作者: abc12812 2012-07-12 00:27:00

Curt Schilling如果是生在這個年代就確實值30M/y

作者: abc12812 2012-07-12 00:28:00

他全盛期比現在沙胖全盛期更威

作者: storyf66014 (呆憲) 2012-07-12 00:30:00

季後賽

作者: bons2 (就是現在) 2012-07-12 00:30:00

Verlander如果今天是自由球員，有沒有值30M?

作者: bons2 (就是現在) 2012-07-12 00:31:00

難道會因為他明星賽的成績影響身價 ><

作者: maikxz (超級痛痛人) 2012-07-12 00:31:00

能夠吃超過200越多當然加分越大!

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:32:00

現在只要200IP ERA4左右就值10M了

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:32:00

應該是沒有像Pujols這打擊神獸 WAR 平均8+ 都拿不到

作者: redzero (小王) 2012-07-12 00:33:00

price,Kershaw,Gonzalez吃200IP+的年數又沒黑魔多

作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了) 2012-07-12 00:33:00

全盛期的RJ Pedro 火箭在現在都值30M/y吧

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:34:00

我覺得Hamels拿到平均22+M/6+Y的合約是很合理的

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:34:00

Maddux 也值阿這幾個全盛期都強的跟鬼一樣

作者: OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž å›§) 2012-07-12 00:35:00

不過這個價錢能買單的球隊也真的不多

作者: meteorhades (hank) 2012-07-12 00:36:00

那幾隻全盛期根本都威能

作者: abc12812 2012-07-12 00:36:00

Gio Gonzalez目前比不上Hamels是肯定的

作者: abc12812 2012-07-12 00:37:00

你舉的那三支贏過Hamels的也就只有書僮 Price/Gio都稍遜

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:38:00

Kershaw現在的成績其實也跟Hamels差不多

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:39:00

Hamels 絕對可以排進整個MLB左投前3名

作者: pikachu123 (pika) 2012-07-12 00:40:00

過幾年Kershaw當然會超越Hamels

作者: maikxz (超級痛痛人) 2012-07-12 00:45:00

了不起爭第三名吧前面有兩隻神之左手 XD

作者: borriss (松) 2012-07-12 00:45:00

30M..一堆神當年也是擠進前10吧..現在30M應該還沒那麼多..

作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了) 2012-07-12 00:51:00

RJ Pedro 火箭麥狗都是史上前10名等級的投手啊

作者: borriss (松) 2012-07-12 00:54:00

美金要多印一點才會有那麼多30M合約吧..

作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文) 2012-07-12 01:02:00

Lee衰退了嘛？

作者: seraphimx11 (++O) 2012-07-12 01:09:00

黑魔使球速好像有增加的趨勢...還會再成長吧!?

作者: guest001 (guest001) 2012-07-12 01:27:00

09年 WS MVP 松井秀喜表示:

作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已) 2012-07-12 01:43:00

Pedro惠我良多

作者: ColeHamels (ColeHamels) 2012-07-12 06:25:00

當然直得

作者: suckmanisme (我是薩克曼®) 2012-07-12 07:30:00

我也覺得Hamels拿到平均22+M/6+Y的合約是很基本的

作者: sylviehsiang (Shawn) 2012-07-12 08:55:00

喜歡嗆學弟破壞休息室氣氛 -10M

作者: MindWork (.....) 2012-07-12 13:00:00

人品那麼差沒多久必定受傷不值錢

作者: jackys313 (BenZoby) 2012-07-12 14:36:00

松井得世界大賽MVP之後就走下坡了吧?

作者: RIVERWIND (翅膀) 2012-07-13 00:37:00

樓上那是大顛峰阿很難不走下坡的

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