Late movement迷思?

作者: abc12812   2012-06-21 12:31:31
http://tinyurl.com/6rsoc2r
There is a perception among practitioners of the game that a pitched ball can
deviate sharply from a straight line just before reaching the batter, giving
rise to the concept of “late break.” From a purely physics point of view,
late break is a fiction, since it is not possible to change rapidly the
trajectory of a pitched baseball without enormous forces acting on it.
根據物理原理 所謂的late movement原來是現實中並不存在的東西?
那所謂"球到最後一刻才變化"的成因是什麼?
https://twitter.com/pobguy/status/215532995350757378
@Mike_Whips @Buster_ESPN "late movement" often means "not much movement", so
that deviation from straight occurs late (eg, Mo's cutter).
所以所謂的late movement其實是因為球路變化不大
所以才造成"最後一刻才變化"的錯覺?
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2012-06-21 12:33:00
MO:
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:33:00
因為球在出手時初速度最快,這時可分為垂直力與水平力
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-06-21 12:33:00
繼"球質"之後,"尾勁"也要破滅了嗎?
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:34:00
剛出手時垂直力還很小,水平力很大(一般球速都是測出手
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-06-21 12:34:00
Tommy 帥,所以尾勁強是因為球速落差大造成橫向縱向位移變得
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:35:00
速度),但是球到本壘板時,水平力受到空氣阻力影響變小
作者: weian (林帛亨加油!!!)   2012-06-21 12:36:00
明顯?似乎有道理,所以一些投手轉速太快球速掉的慢代價就是變化球比較不利?
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:37:00
而垂直力受地心引力以饗變大,導致球下墜幅度變大
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:40:00
尾勁指的應該是球的轉速,因為球轉越快依據白努力定律
作者: abc12812   2012-06-21 12:42:00
MO的cutter 只有1400rpm 似乎不符合所謂 轉速大尾勁大
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:42:00
球軌跡變化會越大,
作者: abc12812   2012-06-21 12:43:00
的說法
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:44:00
MO的卡特算是變化較小的快速球球種吧~
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:46:00
像這篇大大說的,late movement,就是要在接近打者時
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 12:47:00
球路突然變化加大,這樣打者才會迷惑
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:49:00
應該不是最後一刻才變化吧@@
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:50:00
而是在打者啟動揮棒節奏後.能有跟打者預期球路徑相異的變化
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:51:00
畢竟以打者來說眼睛跟身體所能習慣的.是大部分相近軌跡的球
作者: pujos (lks)   2012-06-21 12:52:00
每位投手單獨遇上打者的打席相對於打者所擁有還是在少數
作者: jerryklu (魯凱)   2012-06-21 12:59:00
基本上不算是什麼迷思吧,重點都是跟大腦預測的路線有差
作者: pujos (lks)   2012-06-21 13:00:00
late movement最後一刻才變化個人傾向於(相較其他投手而言)
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:21:00
不覺得最後那條twitter 有解釋到什麼
作者: JubeChocobo (啾比)   2012-06-21 14:31:00
應該是投球動作+出手角度比較有欺騙性
作者: JubeChocobo (啾比)   2012-06-21 14:32:00
不然一球進來都零點幾秒而已 late不late應該沒啥差別
作者: JubeChocobo (啾比)   2012-06-21 14:33:00
很多投手投offspeed 扣球動作跟出手點都差很多
作者: maikxz (超級痛痛人)   2012-06-21 14:37:00
對於打者而言他們可能小時候到長大都看過上千上萬次投球 除
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:38:00
"一球投進來只有零點幾秒 late 不late 沒有差別"這個推論我也是看不懂
作者: maikxz (超級痛痛人)   2012-06-21 14:38:00
非投手姿勢太詭異 再加上生活中習慣重力 球的軌跡其實都已
作者: maikxz (超級痛痛人)   2012-06-21 14:39:00
深記在腦中 因此對於那些軌跡比較慢掉下來 就會感到奇怪
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:41:00
又我不覺得有違反啥物理定律 每個投手一樣握法投出來一樣
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:43:00
速度的球 軌跡就是會不一樣 而且也不需要很不一樣 只要差個三四吋打者打起來就會覺得差很多
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:44:00
他要論證不存在late movement 最直接的方法還是秀出那些
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:46:00
公認有late movement的球 實際上在最後10~15 呎的movement
作者: maikxz (超級痛痛人)   2012-06-21 14:46:00
所以最後結果就是打不好 揮空之類的但話又說 物理定律絕對不是我們這種咖小可以輕易質疑的 XD
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:48:00
當然 打者感覺到late movement 但實際上沒有也是有可能
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:50:00
比如說投出來很難辨識也是很有可能
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-06-21 14:52:00
很難辨識就容易反應不及 對打者而言反應不及就會說這是late movement
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2012-06-21 14:54:00
跟打者預期落點差異大 其實就可解釋為late movement大啦
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-06-21 14:59:00
辨識度跟投手的第一球種跟縫線走向也有關,但這似乎
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-06-21 15:00:00
無法解釋Mo的威力如何,我只知道他丟cutter時球路並
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-06-21 15:01:00
不固定,並沒有一定走固定軌跡這回事。
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-06-21 15:04:00
乃至於打者在短局數內無法適應這種每一球進壘軌跡
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2012-06-21 15:05:00
都不同,但實際上他卻是同一種球。
作者: onime0704 (おにめ)   2012-06-21 15:48:00
這個跟白努利沒關係吧-_-?
作者: onime0704 (おにめ)   2012-06-21 15:58:00
跟賈可斯基定律比較有關吧~__~?
作者: AndyLiouyy (我是白海豚 我會轉彎^^ )   2012-06-21 16:16:00
廢話
作者: terrylove12 (空洞)   2012-06-21 20:32:00
變化球的位移 可以看這集的流言終結者
作者: terrylove12 (空洞)   2012-06-21 20:33:00
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 22:44:00
onime0704大大,白努力定律是變化球的原理.
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 22:45:00
因為空氣壓力差而使球產生變化,這是高中物理= =
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 22:46:00
至於賈可斯基定律是計算在流體(空氣)中所受力的大小
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 22:47:00
跟物體之速度 、流體密度 與環流量有關,所以天氣潮濕
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 22:48:00
時變化球較犀利就是這樣算出來的~
作者: TOMMY75410 (禿米)   2012-06-21 22:52:00
相反的,天氣乾燥時你投變化球就要自求多福了
作者: onime0704 (おにめ)   2012-07-16 17:24:00
對不起我沒上高中XD我的學制不會有物理XDDDD

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