Re: [問題] 上古神獸與現代的差別?

作者: wayne1983 (阿樹)   2012-04-23 10:18:05
第一次在本板PO文,還請各位鞭小力點XD
※ 引述《z2114422 (Hunting)》之銘言:
: 看板時總三不五時會出現一些上古神獸
: NBA板會看到張伯倫
: MLB版最常看到的就是賽揚了
: 看到這些神獸
: 我總會有些疑問
: 為什麼他們的數據現代無法複製?
以上的問題如果以科學的角度來探討,倒是有人已經做過了
有本書叫做「生命的壯闊」,時報出版
雖然那本是是一位地質學家寫的,探討的是演化史的現象
但因為作者是MLB的忠實球迷,所以書中有一半是以棒球舉例
雖然他探討的不是投手,而是打擊率4成的消失原因,且數據只到90年代
但其實他的結論是:棒球是整體性的進步。
該考量的,是整體的差異。
: 張伯倫的答案很明顯
: 因為那個時代沒有禁區三秒
: 全聯盟只有兩個人超過七呎
: 一個就是張伯倫
: 再加上變態般的體能
: (可以正面搧掉Jabbar的天鉤)
: 禁區根本就萬夫莫敵
: 100分55籃板在這種條件下一想
: 好像也是蠻正常的
: 總之就是規則配合又有體能
: 當然現代難以複製
這個部分原PO提到了,以規則來說籃球變得可多了
禁區三秒、勾天頂、衝撞免責區、三分線距離、進攻時間限定……
這些變化很多都是針對人的體能去做的,甚至有些還考慮球賽的可看性!
所以不同時代的數據是很難去比較的。
反正棒球的規則就改變沒那麼多,下面原PO也說了
: 但是看看賽揚
: 就令我難以理解
: 他的投球局數
: 總是輕鬆破350最多的一年有453
: 但是要說是規則使然?
: 1890年後的棒球規則與現代相差不多
: 三好球三振四壞球保送打九局
: 並沒有特別偏向投手
: 要說是個人能力強大?
: 當然賽揚很強
: 但Baseball-reference隨便抓幾個同時代投手
: Walter Johnson、Earl Moore、Jesse Tennehill
: 也都是從250局起跳,三不五時就350局
: 和現在吃200局就算耐操相比差異很明顯
: 要說是投手當道?
: 當時一樣有Ty Cobb這種怪物打者
: 隨便挑一年
: 1901那年金鶯的全隊ops是.750
: 並不能說投手制霸
: 有些人會說
: 因為過去運動科技不發達
: 這些人都投80mile的速球
: 當然可以投400局
: 但仔細想想
: 這些人都是當時最強的菁英
: 也就是說就算他們真的只能投80mile
: 也相當於現在的100mile,都是他們手臂的極限
: 那麼為什麼過去就可以在極限下操300局操二十年
: 現在投個三場就進DL?
: 不管怎麼想都想不通
: 隨著運動科學和醫學的發展
: 運動選手不是應該越來越耐操
: 為什麼以前可以投400局現在卻只能投200局?
: 同樣是最頂尖的投手面對最頂尖的打者
: 究竟現在和以前差在哪裡?
原PO有提到「運動科學和醫學的發展」
應該指的是進步,有趣的是,打者的體能一樣也在進步
像是選球的精準度、有技巧的打擊
另外還有守備技巧、進攻戰術的變化等等
甚至我不確定主審判定好球帶是否會因時代會有判讀上的不同,這個暫且不考慮
但戰術的增加多變、打擊技巧進步(面對多元的球種照樣狂轟)
甚至科技的進步(更容易研究投手球路)
有不少因素都會加重投手負擔
像是面對不同棒次特性需要更多的變化球種
壘上有人必須因應不同的守備戰術等等
而中繼和救援投手制度也會有影響
作者: realfar (鐵桿黃非綠)   2012-04-23 10:39:00
之前聽過早前的投手就是發球機,就是投球給打者打,不強求三振
作者: jason12308 (皇家禮炮21年)   2012-04-23 11:19:00
Ted Williams表示:超爽的,史上最後一個4割男
作者: z2114422 (Hunting)   2012-04-23 11:25:00
推,有解釋到
作者: tyler1748 (永恆的理想鄉)   2012-04-23 15:26:00
是不是跟投手丘高度也有關係阿??
作者: bravefan (臥龍)   2012-04-23 23:05:00
我覺得關鍵是投球機的發明? 早期打者應該沒辦法靠機器
作者: bravefan (臥龍)   2012-04-23 23:06:00
累積打擊練習的次數,打擊進步逼使投手用變化球等周旋...
作者: borriss (松)   2012-04-23 23:20:00
其實是電視啦(誤
作者: s3926293 (麥麋鹿)   2012-04-24 03:08:00
好球帶應該是有隨著年代漸漸縮小沒錯

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