作者:
Homura (虎斑街貓˙Rebirth)
2011-08-12 00:05:49http://0rz.tw/jTZ9s
簡單翻譯一下
No. 10: Mark Teixeira, Yankees
鐵爺很棒，很少會有球隊不樂見他的名字出現在自家打線上，洋基球迷也不會是唯一認為
他是位優秀的一壘手的。但假使看看數字，從2009年以來，.892 OPS及135 wRC+，在所有
一壘手當中只排名第八，11.4 WAR排名第七，甚至還落後給Kevin Youkilis。今年鐵爺過
低的AVG(.244)某種程度上受到過低的BABIP(.218)所拖累，但整體而言，他依舊是被高估
了。(或許還要考量到他這幾年的薪水都是20M起跳)
No. 9: Billy Butler, Royals
Butler一直被認為是棒球界最被低估的球員之一，演變至今許多分析家似乎過於高估他的
價值了。從2007年以來，Butler累積了5.8 WAR，WAR/150G是不怎樣的1.4，.815 OPS在所
有超過一千個打席的一壘手當中排名第十九，在這段期間他的WAR只排名第二十。即便是
打的最好的2010年，WAR也只有2.8。的確，效力於一支小市場球隊降低了他的星度，但他
實在稱不上是位明星球員。
No. 8: Josh Beckett, Red Sox
2003及2007年世界大賽MVP及單季二十勝的表現，讓北極建立起名聲。但即便在去年荒腔
走板的表現之前，北極還是有點被高估了。前兩年他投的還不錯(29-16, 3.93 ERA)，但
還稱不上是頂尖。即便在Jon Lester證明自己的能耐後，北極依舊被視為staff ace。去
年的北極有點被低估了(5.78 ERA, 3.86 xFIP)，但今年又再次被高估(2.17 ERA，xFIP
3.61其實跟去年相去不遠)
No. 7: Torii Hunter, Angels
2007年天使花了五年九千萬元簽下獵人，在當時看來overpay了，而現在看來似乎要更糟
些。即便只有低於平均的97 wRC+，許多人還是視他為可怖的打者，但真正的問題在於他
的防守。2002年明星賽首局的那飛天一接( http://0rz.tw/bdOoo )沒收了Barry Bonds的
全壘打，的確可能是我們畢生所能目睹最棒的守備之一。但透過全國轉播，的確也讓眾人
對他的防守印象大大加分。實際上，從2005年以來，獵人從未有一年的UZR是正值，從2003
年以來也沒有任何一年值得拿金手套獎。
No. 6: Robinson Cano, Yankees
今年明星賽最大的爭論之一環繞在Cano身上，很多人認為Cano是棒球界中最棒的二壘手，
但其實他甚至不夠格獲選明星賽。看看明星賽替補的二壘手Howie Kendrick吧，你會發現
他比Cano更加優秀。再看看Ben Zobrist、Ian Kinsler甚至是Dustin Pedroia，根本就把
Cano給巴假的。上述五位球員在進攻方面旗鼓相當，但其他四人不論是在防守及跑壘方面
，都要比Cano好上許多。假使你認為Cano是棒球場上最棒的二壘手，要嘛你就是只看他去
年的打擊表現而完全忽略防守，要嘛就是你是個洋基迷。
No. 5: Yadier Molina, Cardinals
Molina連三年入選國聯明星賽，同時也是連三年不配入選。就一個捕手而言，Molina的打
擊算是不錯，但人們認為他真正珍貴的地方在於防守功夫。他掌握壘上跑者的能耐的確很
了不起，但光憑這樣他還比不上Miguel Montero及Chris Iannetta。有很多人認為Molina
在call game方面的功夫出類拔萃，但研究顯示捕手對於投手的投球表現，影響其實相當
有限，Molina的價值其實被誇大了。
No. 4: Adam Jones, Orioles
很多人認為Jones是當今最好的年輕外野手之一，但其實錯了。身為一個contact型打者，
職業生涯卻只有不到5%的糟糕被保送率。從2009年以來的.169 ISO看起來令人印象深刻，
但有部分是因為ISO偏愛contact打者。實際上他職業生涯98 wRC+，還略低於平均。他的
防守功夫也過度被誇大了，在2009年贏得金手套的那年UZR只有-7.6，今年的UZR/150甚至
只有-18.8。
No. 3: Paul Konerko, White Sox
同樣是棒球界中最常被討論的遭低估球員之一，但比起Butler，Konerko可能是個更糟的
討論選項。Konerko十五年職業生涯的wRC+是121，很不錯，但對於一個一壘手而言，稱不
上頂尖，他也從未擠身該年最頂尖的一壘手之一。去年Konerko第一次將wRC+推上136以上
，但糟糕的防守和跑壘，讓他連4.0 WAR都還擠不上邊。Konerko很棒，過去兩年更是個偉
大的打者。但他之所以不是明星球員並非因為他被低估了，實際上他的表現的確稱不上是
明星球員。
No. 2: Ryan Howard, Phillies
2005年國聯新人王、隔年以五十八轟拿下國聯MVP，之後三年轟出了一百四十支全壘打。
爾後，在2010年，開始出現了一些變化。過去兩年猴兒的長打率只有.494，外加四十九轟
。124 wRC+從各方面來看都稱不上是個頂尖的強打者，更別提你是個既不能跑也沒辦法防
守的一壘手。這段期間2.6的WAR，甚至還比不上Michael Cuddyer或是J.D. Drew等人。猴
兒他依舊是最強力的強打者之一 - 在ESPN的往日回顧中。
No. 1: Derek Jeter, Yankees
Jeter有著偉大的職業生涯，加入三千安俱樂部毫無疑問地會讓他入選名人堂，但這並不
表示Jeter並未被廣泛地被高估。今年Jeter的OPS低於.700，WAR低於1.0，然而球迷還是
讓他進了明星賽。不光是紐約球迷受到矇騙，連Cal Ripken Jr.Dennis Eckersley這兩個
棒球場上的老江湖，竟然也對他的入選表示讚許。不光是今年，Jeter一直是史上最糟的
防守球員之一，那些認為他應得金手套的傢伙，只是證明了對於防守定義的完全誤解。人
們讚許他季後賽的英雄事蹟，但他季後賽124 wRC+的表現，恰好只和他生涯季賽平均相當
。人們以充滿敬意的語氣討論著他，而像是Craig Biggio及Lou Whitaker這些同等級的球
員卻從未受到類似的待遇。此外，Jeter在場外的評價也一樣被高估。他的運動家精神一
直受到讚揚，然而去年九月他卻演了一場戲，假裝挨了一記觸身球藉此賺到免費上壘。即
便沒有違反規則，但不能否認的是，他打算靠著一些不當的手段來在比賽中佔他人便宜。
去年冬天他認為自己的價值超過一億元一事，也很難和他聯想在一起。這一切並不表示
Jeter是個差勁的傢伙，他的行為可以被理解，對於他想幫助球隊贏球或是讓自己賺更多
的錢的表現，也沒什麼好責怪他的。只是，別再以為他是個聖人了。
作者:
hsunxun (村民)
2011-08-12 00:07:00洋基:難道錢砸下去 湊了嗎XDD
電視轉播真的會產生各種扭曲的印象，比如美技多就代表
作者:
DavinTsai (沒時間收å¸ç”Ÿ...)
2011-08-12 00:08:00真是衝著Yankees來的XDD
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2011-08-12 00:08:00Ryan Howard!!!!!!!!!!!!!
作者: JohnnyDamon ( 我回來囉^.<) 2011-08-12 00:08:00
CANO不是還不錯嗎？不覺得有高估
其實都是洋基高層的錯...花太多錢,才會感覺被高估XD
作者: a1868859 (隨風而逝) 2011-08-12 00:09:00
CANO有這麼不堪嗎...
作者: andy80209 (天地不容的存在) 2011-08-12 00:10:00
NYY.......
作者:
realgenius (smiling angel)
2011-08-12 00:10:00衝著洋基來吧XD剩下都陪榜的
作者:
joker6 (早睡早起:))
2011-08-12 00:10:00洋基臭了嗎XD
作者:
Yeeeha (Hilarious)
2011-08-12 00:11:00我以為討論這種問題就是要鞭ARod，居然沒有
作者: kaigogo (kaigogo0) 2011-08-12 00:11:00
這篇會開戰...
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 00:12:00能吃Jessica Alba，鬼才願意當聖人
作者:
kikielle (This song is over)
2011-08-12 00:12:00錢砸太多 導致被說高估
作者: nullspace 2011-08-12 00:12:00
居然沒有鞭ARod +1
作者:
Betances (Dellin Betances)
2011-08-12 00:13:00還以為是要戰A-Rod的
作者: andy80209 (天地不容的存在) 2011-08-12 00:13:00
這篇應該是實力高估，阿肉只是薪水高估，實力還是有
作者:
Catlaco (深淵正凝視著你)
2011-08-12 00:13:00沒A-Rod 真是失敗又不客觀的文章...
Konerko倒是完全改變了我們的認知，原來問題是捧太高Butler、Adam Jones，獵人和摸小弟也差不多
作者:
KusoPvt (先說好別打臉)
2011-08-12 00:14:00史上前幾強的游擊手是要高估啥
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 00:14:00高估一定會考慮到$吧，這種文沒A-Rod真的蠻神奇的
作者: JohnnyDamon ( 我回來囉^.<) 2011-08-12 00:15:00
高估可以單純從實力來看要說高估 好歹人家洋基戰績不錯
作者:
zembrata (牡羊四姊GBY公主)
2011-08-12 00:16:00女朋友被隊長搶走了嗎 =.="
作者:
Yenfu35 (廣平å›)
2011-08-12 00:17:00沒有井川君是哪招...
作者: bezlin (無趣) 2011-08-12 00:18:00
作者太高佑自己了 講得一嘴好球 怎麼不前進mlb
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 00:18:00不過Jeter已經是準名人堂了，連名人堂球員都overrated的話...
看不太懂Molina那段，Montero顧壘上跑者頗囧的
作者:
Pennyjr (木頭人)
2011-08-12 00:19:00戰力十足阿,連戰某隊明星級球員
作者:
WuAShan (是誰住在深海大鳳梨裡)
2011-08-12 00:19:00為什麼我覺得這篇有戰意XD
說到call game能力，聽說"Premium"也很強的所以摸小弟在紅雀約滿之後可以考慮去說瞎的球隊
作者: jasper2302 (阿同) 2011-08-12 00:21:00
作者感覺擺明討戰...
作者: qweyam (AK) 2011-08-12 00:21:00
感覺根本就是寫來戰洋基球員的...沒鞭A-Rod有點意外@@
作者: JohnnyDamon ( 我回來囉^.<) 2011-08-12 00:21:00
這作者一定是anti-NYY 隨便抓幾個別隊的來湊人數XDDDD
HOF球員也有很多overrated的啊 Lou Brock,Drysdale
Catfish Hunter, Lloyd Waner....族繁不及備載
作者: zarpro 2011-08-12 00:23:00
很好奇 如果Iannetta好 為什麼他不是落磯的主戰捕手阿?
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2011-08-12 00:23:00我以為第一名就是A-Rod，居然沒有!
作者:
ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)
2011-08-12 00:25:00Molina今年差了一年就被抓出來鞭啊
Iannetta不是主戰?我跟你看的是同一支落磯隊嗎...
應該不只一年吧，作者不是寫到連三年入選也不配入選？
作者: JoshBeckett (少年英雄) 2011-08-12 00:26:00
我看不出來Beckett上榜的原因是甚麼? 只威奇數年?
作者:
fetoyeh (小葉)
2011-08-12 00:27:00這人到底是拿什麼當Overrated的基準啊
作者:
toddyeh (LET'S GO SPURS)
2011-08-12 00:27:00大概是作者想要假中肯...故意抓隻紅襪的球員出來陪榜吧
因為北極總是被視為ACE 但是表現未必有到ACE吧~
作者:
jwencmc (原來..這就是刻骨銘心)
2011-08-12 00:28:00Cano那段太誇張
作者:
fetoyeh (小葉)
2011-08-12 00:28:00WAR? wRC+? 那幹嘛扯什麼聖不聖人的
作者: poning (復歸準備中) 2011-08-12 00:29:00
這作者才大二 不過已經很會查數據了 不論對錯該給點鼓勵
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2011-08-12 00:29:00名人堂裡面overrated的也不少
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2011-08-12 00:30:00Premium真的是很厲害 看天使板box穩穩站在先發C...
原來對Jeter的Overrated是把他當聖人= =
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2011-08-12 00:31:00欠噓
作者: Erwinx 2011-08-12 00:31:00
這作者的大頭照所戴的帽子不就說明一切了嗎?
作者:
hollowmanx (New way of life)
2011-08-12 00:32:00擺明討戰
作者: damnit2 2011-08-12 00:32:00
鐵爺那一段其實算中肯，不過 老實說 看他守備真的很放心:)
不知道Cano為何overrated的人，可以看看原網址的留言
作者有把這五個2B的數據連A-Rod的數據一起列出來比較
作者:
ninini ( )
2011-08-12 00:33:00設定好要寫哪幾個人 然後再找數據來挑毛病罷了
作者: damnit2 2011-08-12 00:33:00
Cano那一段就...嗯...最後一句作者還挑他守備勒...印象中
作者: damnit2 2011-08-12 00:34:00
Cano守備OK啊...應該是聯盟水準(以上)那一組吧...XD
作者:
ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)
2011-08-12 00:35:00Molina這三年沒明顯輸給Montero or Ianneta...
當然作者重視進階數據的論點，已經在原文留言裡引發了
本板三不五時會來一次的印象派 vs. 數據派大戰 XDDDD
作者: cvse04468 (Go Phillies!) 2011-08-12 00:37:00
按Page down到NO.1害我笑出來= =
作者:
evilwyh (我相信我可以。)
2011-08-12 00:37:00阿肉是因為受傷逃過嗎XD
根據作者提供的UZR數據，Cano守備是低於水平的...
作者:
TBDTBD (TBDTBD)
2011-08-12 00:38:00好戰點 不戰嗎？ >_^
很顯然不是，作者有列進階數據證明ARod表現比Cano好
作者:
sezna (sezna)
2011-08-12 00:38:00ARod領多少 Cano領多少..........
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 00:39:00A-Rod跟Cano比沒道理吧，又不是同個位置的
而且顯然是和其他二壘手有差距，她找到支持論點的根據
作者: tulas (tulas) 2011-08-12 00:39:00
前幾篇Ian Kinsler還是most unreliable player
作者: damnit2 2011-08-12 00:40:00
寫Jeter的倒數第三段好好笑 XXD
作者: tulas (tulas) 2011-08-12 00:40:00
這篇拿來戰Cano 真是兩極化的評價阿。
作者:
w300204 (1~)
2011-08-12 00:40:00可以說吃__嗎?
但也只代表有Overrated的事實，排在第幾名其實沒意義
但是印象派們顯然連"overrated"這個事實都不能接受，
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 00:41:00到底是要比今年還是生涯 今年沒基迷說Jeter打得好的
來勢洶洶要把進階數據的價值一筆勾銷。到處都是這樣。
Cano是很好的二壘手，但美聯的競爭對手太不好惹XD
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 00:42:00多的是希望Jeter調離前兩棒的基迷 還是襪迷幫忙高估Jeter
看原文那些留言，簡直是本篇推文以至本板週期性引發的
作者: damnit2 2011-08-12 00:43:00
來認真查一下美聯各二壘手的數據好了...(推眼鏡)
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 00:43:00至於Jeter可以排史上前五的SS生涯還有什麼好高估的就不懂
作者: wesyrb (安迪伯牛) 2011-08-12 00:43:00
不是要噓板大...噓作者...
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 00:44:00連比較的基準時間點都沒講清楚就在寫 一下扯生涯一下扯本
作者:
fetoyeh (小葉)
2011-08-12 00:44:00老實說他要抓什麼數據這個根本就無所謂 但戰到人格根本就
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 00:45:00季 擺明anti-yankees啊
作者:
fetoyeh (小葉)
2011-08-12 00:45:00就莫名其妙...這種的能算是數據派嗎?或者只是拿進階數字當武器的anti Yankees...
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 00:47:00只看最後一年的話，Lou Gehrig大概也會被說成overrated
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2011-08-12 00:52:00洋基有3個 科科....
作者:
Scape (non)
2011-08-12 00:53:00作者應是位被CANO卡住升不上MLB又被JETER搶走女友的二壘手
作者:
whj0530 (億載金城æ¦)
2011-08-12 00:53:00看到標題第一個想到客場球迷噓LBJ 不過這裡是MLB板XD
作者: cloudfour 2011-08-12 00:54:00
前幾天被貶的一文不值的Soriano表示：
作者:
p86506 (Live Forever!)
2011-08-12 00:54:00不認同這篇= =太多數據太多個人觀感
作者:
p86506 (Live Forever!)
2011-08-12 00:55:00搞不好10年之後會認為現在看的有些數據根本沒參考價值
我不曉得 他說得那幾個2壘手哪個是把Cano巴假的
CANO 這3年WAR 14左右 他列的頂多跟他差不多
作者: meier0112 (meier) 2011-08-12 00:59:00
拿Howie Kendrick來比就不太對了
作者: damnit2 2011-08-12 01:00:00
Scape:作者應是被CANO卡住升不上MLB又被JETER搶走女友 XD
看來作者沒洋基1~9棒照排加投手 算是客氣了...
作者: meier0112 (meier) 2011-08-12 01:01:00
沒有貓兒，戰意太弱 失敗XD
作者在留言裡回說他有注意到貓兒。至於Youk和ARod為何
數據可以自行解釋 想用生涯就生涯 想今年就今年 jeter QQ
不是很能理解ISO對contact型打者有何特別優勢
作者: tulas (tulas) 2011-08-12 01:03:00
他應該是個住在紐約的非洋基迷
我只對Cano很有意見其它說的還有道理 CANO不是最好但也絕不是高估 目前也沒有美聯2B明顯比他好
只是拿這點打就成了以人廢言的人身攻擊謬誤，但最方便
有人未看先猜 錯了XDDDD 因為索爺早已經不是洋基的
作者:
Scape (non)
2011-08-12 01:07:00ESPN今天賽前剛在播CANO本季成績昨天的表現...
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 01:08:00不是以人廢言的問題 是根本沒說清楚比較的時間點
@noahlin 當然，我知道你的意思。我說的是那些拿襪迷
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 01:09:00今年到底誰在高估Jeter 那些版面不過都是給3000安的恭維
作者:
gorhow (☑一日牛迷)
2011-08-12 01:09:00還以為會有A-ROD
作者:
sft005 (WTF)
2011-08-12 01:13:00身為襪迷他戰力太弱 真正的襪迷會說基特是gay不是聖人
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 01:14:00背後想法大概是：明星賽打者名單不應該由球迷票選
作者:
RonArtest (大主人 dochi!!)
2011-08-12 01:24:00看看Cano的薪水~~不考慮位置重疊 拿去任何一隊誰都要吧
有兩個基本問題必須要釐清:首先作者定義的"overrated"
的時間點 究竟是指今年?這幾年?還是生涯?從內文來看很顯然有時是1.有時是2有時又變3
作者: youta (本須和秀樹) 2011-08-12 01:28:00
原作自己承認是襪迷了, 還敢寫這種東西出來丟臉
作者: damnit2 2011-08-12 01:29:00
推RonArtest:Cano的薪水不考慮位置重疊 任何一隊都要吧 XD
被"球評專家"高估?或"不應該有這麼高的人氣和大眾評價"?
作者: Levelmax99 2011-08-12 01:30:00
Jeter那段中肯阿..............
我不管什麼襪迷或有沒有道理 但如果連對應標題的這兩個
關於第二，鐵爺和Jeter我看是1,3皆有，2,3的話則是指
基本問題都自己不清不楚 那就算懂再多進階數據都沒有
Butler, Konerko, Molina或北極等人？
作者:
a88152660 (Erictseng)
2011-08-12 01:33:00Jones躺著也中槍!
沒二壘比cano好@@? Pedroia表示....
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 01:35:00以每WAR值多少$為基準來比還比較客觀，至少標準不會亂跳
這篇把一堆好好的數據解讀得很奇怪，但Jones的確....
作者: frakx (何去何從) 2011-08-12 01:36:00
戰人格真的沒什麼意義... 數據想客觀最後還是扯到別方面
作者:
Scape (non)
2011-08-12 01:37:00沒二壘比cano好? 這句話誰說的阿?
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 01:39:00老實說照他的標準居然沒有趁Mo連兩場搞砸出來酸一下有點意外 而且剛好帶B帽的那隊還特別會打Mo
作者:
fetoyeh (小葉)
2011-08-12 01:41:00因為帶B帽的同時也吃了不知道多少MO的虧 拿出來只是搞笑的
作者:
Scape (non)
2011-08-12 01:41:00拿季後賽來戰Jeter也是...已經很少人能打那麼多場季後賽了
作者:
Scape (non)
2011-08-12 01:43:00能夠在季後賽保有平日水準的就更少,不曉得提出這點是褒是貶
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2011-08-12 01:43:00Jeter那個影帝的讓我想到同年AJP也演了一顆 還痛錯腳卻完全沒有人記得
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 01:43:00打者會跨隊比，而Beckett只跟自家Lester比也很奇怪
翻這種文章只是想引戰釣魚吧 不過板主是不會判自己的
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2011-08-12 01:44:00整篇論點亂跳 沒甚麼好討論的
作者:
Brownson (夯ㄟ~!)
2011-08-12 01:45:00沒阿肉喔...........
作者: animos 2011-08-12 01:45:00
Kinsler > Cano ???
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2011-08-12 01:45:00討論有沒有overrated還要戰人格真的很瞎
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2011-08-12 01:46:00我的意思是球場上演演戲想要騙過裁判是非常的事 結果只有
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2011-08-12 01:46:00@WLR WAR/US$ 反而沒意義, 這兩個東西不可能是線性的,
作者:
externaload (Vision of disorder)
2011-08-12 01:47:00廢文
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2011-08-12 01:48:00WAR 的 marginal cost 顯然斜率一定是越來越陡...
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2011-08-12 01:48:00啊就人格overrated囉
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2011-08-12 01:49:00講到最後，前面裝的客觀完全變成一種諷刺...
作者:
rahim03 (隨風而去)
2011-08-12 01:51:00Molina打擊差的有點多喔...
作者:
externaload (Vision of disorder)
2011-08-12 01:52:00他都說摸小弟的價值在於防守了 你跟其他兩隻比打擊??
作者:
rahim03 (隨風而去)
2011-08-12 01:57:00就算加上防守 也彌補不了打擊的差距 原作是這意思吧
說著說著Torii Hunter就一個守備上的瑕疵
作者:
WLR (WLR™)
2011-08-12 02:06:00應該建議他把Beckett拿掉換成A.J. Burnett更符合他的喜好
作者:
ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)
2011-08-12 02:08:00Molina這三年跟Iannetta差距有很多嗎?
其實原作列的洋基這幾個人確實有些被高估 但是不是前10就看個人的喜好和觀感了
作者:
externaload (Vision of disorder)
2011-08-12 02:08:00抱歉喔 沒人高估過Jeter 簽這張約前大家心知肚明
作者:
externaload (Vision of disorder)
2011-08-12 02:09:0037歲的SS 誰會期望他能打出多令人驚艷的成績
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 02:11:00前幾年就算了 今年真的一堆基迷在上半季想把Jeter丟到後段
作者:
rahim03 (隨風而去)
2011-08-12 02:13:00Iannetta.895 .804 .701 .816 Molina .740 .749 .671 .772
作者:
externaload (Vision of disorder)
2011-08-12 02:14:00Ian就是打擊比較好而已 摸小弟守備比他好更多
作者:
externaload (Vision of disorder)
2011-08-12 02:15:00這樣就要說他差Ian差很多 真的在討噓
作者:
rahim03 (隨風而去)
2011-08-12 02:16:00打擊有差距 守備差距不足以彌補 跟兩個綜合差很多 意思不
因為作者的前提是摸小弟最強的call game能力本身就是
作者:
ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)
2011-08-12 02:17:00OPS+: Iannetta-101 77 111 Yadi-100 85 116
被高估的價值。拿掉這個即使防守能力強也難以彌補打擊不如另兩人的差距。我看到的意思是這樣
作者:
sjvious (LoveIsSweetMisery)
2011-08-12 02:38:00我一直以為CANO守備還不差說 跑壘是不怎樣
作者:
BLEAKman (浪跡天涯浪跡)
2011-08-12 02:43:00抱歉 沒辦法認同
作者: ckevint (Can't live w/o music) 2011-08-12 02:47:00
這篇實在很威阿 但居然沒人被釣到 失敗
作者:
birdy590 (Birdy)
2011-08-12 02:57:00H. Kendrick 比 Cano 更加優秀, 這傢伙腦袋肯定有問題
作者:
ddtcd (專注)
2011-08-12 02:58:00原本想說"未看先猜有A-Rod"的說...
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2011-08-12 03:00:00你叫大聯盟所有教練在HK和Cano間選一個當自己的二壘除了說蝦外誰會選HK？
作者: timothytw (NBA板，不是人待的。) 2011-08-12 03:00:00
猴兒那段讓我笑了。
作者:
Scape (non)
2011-08-12 03:01:00光看腦袋是有問題,但是戴上那頂帽子就沒問題了...要用各種方式支持自己球隊
作者: foreskin5566 2011-08-12 03:02:00
身為56家族的我沒辦法認同
作者: tinghsi (識時務者) 2011-08-12 03:04:00
光看標題我就可以猜第1名會是jeter
作者:
accprote (宗痛好酸靈)
2011-08-12 03:05:00雙歐大比喻誇張一點就是 所有教練在Premium跟Napoli
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2011-08-12 03:08:00某迷崩潰
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2011-08-12 03:13:00說蝦:你為什麼肯定我會選HK?
作者:
birdy590 (Birdy)
2011-08-12 03:28:00Jeter 的部份... 有人用老將生涯最後兩年來論斷球員?
作者:
Scape (non)
2011-08-12 03:30:00當女友被Jeter搶走的時候就會有了
作者:
birdy590 (Birdy)
2011-08-12 03:38:00去原網頁看底下回文... 終於搞懂作者的邏輯了
作者:
birdy590 (Birdy)
2011-08-12 03:39:00打擊好的就說守備爛 老的就說成績下滑
作者:
birdy590 (Birdy)
2011-08-12 03:41:00他拿來對照的成績都是"今年的" 原來評價球員只要看一年
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2011-08-12 03:44:00Robinson"overrated"Cano GS
作者:
birdy590 (Birdy)
2011-08-12 03:45:00這種搞法正是最容易 overrate 或者 underrate 球員
作者: frakx (何去何從) 2011-08-12 03:45:00
GS XDD
作者:
r790528 (羽月於雨月語月)
2011-08-12 03:48:00GS....
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2011-08-12 03:48:00這篇應該要M起來 太神了!!
作者:
xyzzz (阿)
2011-08-12 03:48:00XD
作者:
jagr (涼兄)
2011-08-12 03:49:00Scott Downs 被overrated敲出今年被左打打的第一發
作者: JohnnyDamon ( 我回來囉^.<) 2011-08-12 03:51:00
CANO:看到沒？
作者: youta (本須和秀樹) 2011-08-12 03:56:00
一個月前的舊文
作者: retry (啦啦啦) 2011-08-12 04:04:00
朝聖
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2011-08-12 04:06:00Cano:有股東方的神祕力量
作者:
aj46 (僕は君に恋をする)
2011-08-12 04:06:00噓原文作者
很多分析都是這樣 列對自己的推論有利的數據誇大某些地方 對自己不利的數據就視而不見
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2011-08-12 04:27:00下面作者的回應越看越覺得是廢文,提到CANO他就一直貼同一份數
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2011-08-12 04:28:00據,然後就拿那份數據說CANO是裡面最爛的,其他東西他都不管
作者:
CCfss (㊣歐巴㊣)
2011-08-12 04:45:00哈哈哈 真的戰起來了
作者:
BMHSEA (Ciao)
2011-08-12 05:22:00真有趣
作者: erickruklin 2011-08-12 06:01:00
這作者想戰NYY先換頂帽子 不然怎麼拖別隊球迷來參戰?
作者: jack020835 (颯風) 2011-08-12 06:37:00
洋基是欠這作者多少錢.? 我有錢砸人戰績又不錯你屌我?
作者:
TiangLei (磊哥 最優質的NBAez寫手)
2011-08-12 07:44:00推
作者:
mcshang (mcshang)
2011-08-12 07:44:00戰意濃厚!!!
作者: fjjkk (PEACE) 2011-08-12 07:56:00
居然沒A-Rod洋基湊鐵支
作者:
BMHSEA (Ciao)
2011-08-12 08:09:00原文下面的回應也有一些數據
作者:
LMakoto (無責任音樂製作)
2011-08-12 08:11:00沒AROD 失敗
作者: HXZ 2011-08-12 08:33:00
這篇還蠻偏頗的
作者: kaku216 2011-08-12 08:33:00
MOLINA不同意 其他還算可以
作者:
v00001 (貓)
2011-08-12 08:35:00立場太明顯...
作者:
flexin ((喘))
2011-08-12 08:45:00這篇應該要M 反串的太失敗了
作者:
BMHSEA (Ciao)
2011-08-12 08:52:00講Cano的部分就是談 他的防守跟跑壘輸給其他四人
作者根本反洋基阿 要看當年表現&戰況好嗎? 非常不客觀
作者:
ganbaru (加油)
2011-08-12 09:03:00原作者是說，Cano不是最好的二壘手...這點本來也是未必阿
作者:
ganbaru (加油)
2011-08-12 09:04:00只不過他擅自把Cano當成最好的二壘手，然後再說他其實不是所以Cano被高估....真的很明顯是想戰XD
作者:
ninini ( )
2011-08-12 09:31:0010個有7個都有WSC戒指 都是主力先發
作者:
pounil (IOU)
2011-08-12 09:41:00作者被套帽子了
作者:
scvinx (tolive)
2011-08-12 09:44:00根本沒人高估Jeter大家都知道他只是長得帥
作者:
lef1986 (303)
2011-08-12 09:50:00看到Cano就知道是狒文了
作者:
monkey6 (猴子)
2011-08-12 09:58:00真的覺得寫頗爛的..
作者:
monkey6 (猴子)
2011-08-12 10:08:00不過還是要推版主熱心翻譯
作者:
redwing875 (Trivial Solution)
2011-08-12 10:25:00Zzz
作者:
waderu (滑的魯夫?)
2011-08-12 10:25:00沒有 AROD! 這篇評論其實不配版大翻譯...樓樓上不要再自肥!
這篇擺明就是戰NYY都OVERPAY，所以球員都被高估了...人家NYY就是有錢啊。他不介意差這幾百萬鎂
作者:
gll (手還真他媽的機歪~~)
2011-08-12 10:44:00cano守備看起來服舒又流暢
作者:
tomho1202 (never regret)
2011-08-12 11:10:00有人高估Jeter過嗎? 很多人不都認為以ss來說他是倒數的
作者: cyclonekkk 2011-08-12 11:22:00
拜託...Cano比禿頭嘴砲強1萬倍 Jeter是MLB國寶聖人
作者: cyclonekkk 2011-08-12 11:26:00
Teixeira把A岡+光頭八假的 這作者會去練練再來 XD
作者: choppatstake (廢文加油讚! 執行長) 2011-08-12 11:36:00
樓上反串
作者:
rockbird (@houston)
2011-08-12 11:55:00戰overrated竟然沒有百年soriano 不禁要噓一下 19M/y
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2011-08-12 12:07:00好猛的戰文
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2011-08-12 12:12:00不過這根本不算情報而是閒聊文吧？
作者:
leecher (lecherous)
2011-08-12 12:31:00Kinsler跟Pedroia的Home/Away Split沒有辦法跟Cano比吧
作者: ffej (捐血一命救人一袋) 2011-08-12 12:39:00
以為是要戰AROD+1
作者:
IloveJTT (Yes I DO)
2011-08-12 13:53:00Overrated跟Overpaid是兩回事吧
作者:
WarIII (我愛艾艾)
2011-08-12 14:18:00很明顯作者本來就不看好那些球員 拿了點數據就狂鞭
作者:
WarIII (我愛艾艾)
2011-08-12 14:19:00從鞭基特拿的例子來看就知道了 全盤的去看基特都做不到
作者:
Connec (康奈克)
2011-08-12 14:24:00未看先猜有Jeter、A-Rod、鐵爺
作者:
Connec (康奈克)
2011-08-12 14:26:00乾~怎麼可能!!!!!
作者:
filla (太陽がいるから)
2011-08-12 15:25:00蠻中肯的 但是某迷應該會崩潰
作者:
filla (太陽がいるから)
2011-08-12 15:26:00好久沒看到這種優文了
作者: YYL00 (非本人) 2011-08-12 15:39:00
精闢見解 可是某迷會崩潰.....
就一個討厭洋基的人 沒什麼好說 北極上榜我也不認同
第六名今天3-4 一隻gs 第一名今天3-3 科科作者臉痛嗎?
有多少個像D.Jeter這種打關鍵致勝一擊的clutch hitter
作者:
CanoNYY (Cano)
2011-08-12 17:13:00= =......
有多少強打者能在季後賽 世界大賽的張力下打致勝打點?
他的價值怎能是avg wRC+這些數字寫的出來的?
3000安 準名人堂選手 這樣還被overrated
作者:
Connec (康奈克)
2011-08-12 17:36:00樓上提到無法數據化的因素了XD
作者:
TKWdEmoN (遺憾和眷戀)
2011-08-13 12:00:00好文幫推