Re: [請益] 求助erp工程師經驗

作者: esla (無限解、解無限)   2018-11-03 17:34:17
※ 引述《sun3747 (sun3747)》之銘言:
: 各位前輩好
: 小妹為了上明年職訓要學C#的ERP課程,最近才開始自學這門語言,目前寫到三角形,沒有
: 排斥也沒有很有熱情。到物件導向章節有感到吃力QQ,多少擔心自己不是這塊料,加上非本
: 科自學,真的非常茫然,沒有一開始這麼有衝勁
你這塊說的是開發,也就是編寫erp 程式,這部份大致上分為二部份
一條路是到各erp 廠商裡去開發,大致上會有相對明確的開發規格書
所以你比較需要的是軟體開發能力,其它部份,大致上會有其它專職人員搞定
另外一條路,就是到私人企業裡去開發,這時就比較複雜了...
主要是需求不明確,然後環境裡可能有各式各樣不同的「系統」存在
可能有mes,有hr,有bi,有oa等等,開發人員各不相同,使用的語言也很難一致
如何串連起來是個問題,更麻煩的是,提出需求的人了不了解各系統間的操作
再來就是如果沒有個專職的人員或部門在處理協調,而是各單位直接提出需求
那能不能提出「正常」的規格書是個大問題,注意,我用的詞是「正常」
因為通常要求到「正常」都有難度了,要到「正確」可能該公司要有頭腦很清楚的人在
此時,你就需要有足夠能力去串接各系統,流程上也要有能力去判斷對不對
寫erp最怕的是,a單位為了解決他部門的事,提出奇怪的需求,造成b流程錯誤
而且很多時候,思考問題的出發點有問題,得出的結論就會很不一樣
舉個我今天遇到的問題,qc主管跑來問我,能不能製程中產生的pqc全都自動審核
然後他們只要針對ng品去做qc就好,或是可不可以批次把同成品的qc單一次做掉
這樣是讓他們的工作量小了,但問題是,那你在系統上做qc幹嘛
留的資料都是不準確的(例如同成品批量做掉,那你抽驗數量一定跟實際不符)
那麼,如果這樣的工作造成困擾了,主管要考慮的是,要不要修改流程
取消系統pqc的動作,或是增加人手,而不是修改系統讓工作量減少了一點
但還是花了一堆人力去做出完全不確準的資料,那還不如直接放棄在系統上做pqc
類似的問題很多,像我最常遇到的就是要不要走「批號」這件事
多數主管及qc都會希望要走批號,但通常走到最後就是淪為型式
大家批號是批號,實物是實物,登打系統只是打好玩的
像這樣的事,純erp「工程師」是很難有辦法處理的...
原則上是比較偏向維護/導入顧問的職位,也比較接近你後面的描述
: 再來就是,其實我也不清楚ERP工程師的實務內容,畢竟"想像"、"實際"絕對不一樣,下面
: 是我覺得的erp工程師
: 1.因為台灣很多公司都要erp,學了應該不會失業,收入穩定不錯
不同erp的大邏輯可能差不多,但細節差非常多
尤其是成本那塊,再者,不同產業間的差異也很大
收入好不好很難說,得看你的能力跟心態
前面幾篇就有位大大一直認為自已導入的薪水不怎樣...
不過有一技之長,相對工作是比較穩定一點,可替代性相對還好就是
: 2.有經驗之後erp導入只要工作幾個月,不用全職賣命
我玩erp玩了十年,導入了好幾家,現在剛導入第四家,這兩天正開帳中
應該勉強算有經驗吧,你說工作幾個月的部份應該是誤會了
這應該單純指導入階段,但導入階段只有「幾」個月也很少見
一般而言,半年就算很快了,而且那要公司有人有經驗,了解產業流程
而且多數以標準流程為主,不過通常要將近一年才會慢慢順利
好了,上線之後呢?你要不要維護?要不要微調流程?
老闆們會不有三不五時突然想要加個功能?
這些都是需要日常維護的,如果真的讓你完全都搞好,不需要維護
你覺得以台灣慣老闆的思維,有可能讓你不到公司還付你薪水嗎?
: 3.未來成熟還能做維護,在家結案、或進幾天公司就好
: 說來慚愧,因為生性待不了辦公室,沒辦法坐滿8小時,也無法和不喜歡的上司相處還要巴
: 結他們,剛剛才從上一份國外業務離職了。發現還是喜歡自由性高的工作,有專業、錢多的
: 工作我都蠻嚮往的
往顧問發展是有機會達到類似的工作環境,可是你還是得面對各式各樣奇怪的客戶
前面導入的訪談,流程規劃,規格書確認,甚至是做教育訓練,你還是得面對人群
只是巴結的人從主管變成客戶,而且這票人通常比主管更難搞
自由度高不高呢?通常顧問還是得掛在公司底下,仍然有他的制度存在
而且大公司底下的顧問,薪水一般都不會很高,但工作量卻滿大的
通常做一陣子有能力了,都容易被企業給挖走,一方面穩定,一方面薪水高
反而跟你的想法背道而馳,而你要做獨立顧問,首先你的專業從那裡培養
再者,如何讓客戶接受你,顧問這種事跟賣產品不一樣
成品是無形的,就算你有成功導入的經驗,也不見得讓人接受
畢竟動輒上千萬的erp軟體,不找原廠顧問,找外面的風險很高啊
就算是維護廠商也是一樣的,我好好的不跟原廠簽ma,找外頭的幹嘛
: 在此懇請前輩現身說法是否真如我想像的這樣,給我動力也好,讓我提早放棄也罷,有什麼
: 工作甘苦談也拜託和我分享,讓我有個底
我想,你得先定義清楚什麼叫erp工程師,然後你想走那條路
再者,你願意花多少時間,多少金錢去培養這樣的能力
走coding,無論是私企或erp公司,免不了先進辦公室操幾年才有機會有能力自行開發
而且只會開發,你絕對不可能賣得了產品,你還得有能力了解客戶需求
進而合理的轉換成erp的流程,當然如何推銷產品則又是另一段故事了
走顧問,同樣得面對人群,別以為跟一般網頁開發之類的soho族一樣能在家公司
通常erp是高度面向人群的軟體,各行各業間的差異性也很大
而且不只我有提過,玩erp,最大的困難從來就不是軟體,而是人....
我想,你真的完完全全誤會這行在做什麼了..
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-11-05 23:11:00
作業流程系統化除人員教育訓練外,系統親善度很重要產線上有外勞+文盲,看不懂就印系統說明圖示+翻譯開不同權限帳號,讓他們作業簡化,就只有相關回報功能多國語言也很重要,甚至找翻譯協助(用google亂翻不好)電子簽核卡流程也是,外加一點是公司最高層也要常用流程設計是一回事,核決權限設計更是一回事表單簽完有沒有人再次稽核也很重要,不然容易淪為形式
作者: ai8051 (aii)   2018-11-05 20:31:00
我前公司的智障主管就是腦包,跟他很強調資料輸入了,垃圾出的資料還整天叫我查去報告,整天叫另一個"厲害"的寫程式看能不能解決錯誤資料發生,我除了在科技廠看到現場因編製較完善,該打的資料都有打,其它傳產沒廠助做,會完蛋
作者: zbug (瞌睡虫)   2018-11-03 18:52:00
ERP就是透過系統去制定人要做啥和該做啥,但是往往在制定過程,會充滿磨擦,如果ERP的專案負責人肩膀不夠硬,通常會導失敗的機率頗高,甚至如果專案負責人只是某單位主管,也難跨單位去制定其他單位,然後ERP導入通常都是企業流動率最高峰
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-11-03 19:29:00
工廠大多技術人力不足或CD, 不然各工段作 IQC 才是替品質把關,也達到相互稽核作用
作者: BearWu (B.r)   2018-11-04 18:36:00
推!! 最後重要的是人,而不是系統,生一個報表欄位,比處理部門間的責任歸屬溝通還來的簡單,人 才是最難處理的XD
作者: airtsubasa (偽學姊)   2018-11-06 18:38:00
現場/辦公室的人都不喜歡入資料,沒資料怎麼還會有後續
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-11-08 10:04:00
key資料跟手寫以單筆比較當然沒優化到任何工作量但大量重複性的就相對要簡化很多工作,如同批號入庫以工廠作業流程, 應該也少了紙本傳遞跟安排作工時間甚至有人在搭車上班時就已經完成當日工作排程省下來的時間相對就可以讓他們在工作時做好資料校對其實管理不外乎就是這樣, 人員素質不佳更要好好教育不然人員異動率下不來, 還要花更多時間找人跟訓練另一個角度是 軟體到底能幫忙到什麼樣的程度除了防呆外, 資料間的連動避免出錯也是很重要自己設計就花大部份時間在這上面, 相信這能跟廠商要求我導過的幾個廠產線都是外勞跟歐巴桑為主系統化的確帶來很多便利性跟正確性,也能幫助庫存去化過程的確是要有耐心去輔導他們使用, 程式也要一改再改有時IT/軟體廠商的角度 跟現場作業還是有落差持續追蹤改善(CI)才是重點, 不是單純上線而已但實際上很多企業都是把系統上線當作一次性目標跟績效
作者: downtoearth (東方耳號:)   2018-11-08 15:30:00
然後上線完過了半年回訪 發現客人已經把系統棄置不用了 .. 唉...
作者: azraelmie (羊咩)   2018-11-08 22:40:00
人的問題真的很大,再多的控卡,也抵不過使用者各種奇怪的操作流程啊……
作者: zbug (瞌睡虫)   2018-11-09 18:42:00
試問...Key錯資料和不Key資料,那一個比較慘?
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-11-09 23:14:00
其實還是要回到源頭看,若軟體本身是正確且符合需求但經常是軟體有自己的程式邏輯,與現場作業方式有落差所以要改軟體還是要改作業方式,各廠的答案其實都不同我曾經將一家製造廠的倉儲打造成倉儲業都來參觀取經開始兩個月我是當自己是倉管去"做"每一項流程然後邊自己設計自己想要的所有功能兩個月開始製訂標準SOP &實際盯著做,程式有問題當天改新人會覺得系統很好用,老人卻不響改變作業方式回過頭來程式是用來輔助他們作業的,只要是對的但如何釐清是"對的"這就牽扯很多SA經驗跟管理方式可以馬上做的先做, 對的但目前做不到的可以列管起來我自己是比較偏現場本位主義, 也經常會有意想不到收穫會作到廠商的示範倉儲也算是之一,現場順就甚麼都順了工單的部分,除IQC/QA/QC/PQC/FQC, 還有合併生產/重修我遇到的是一開始也是有人要一站全作,問程式能不能我記得我是回要作程式都能作,但你IQC到QC要程式作甚麼"只要你寫出來再畫個資料移轉流程"就行了我系統還在客人那邊運作,但提案那人已經不在公司了自己的經驗是系統運作的順,牛鬼蛇神反而都跑出來了同意 系統改到不倫不類不如不要作但通常只要User講出個道理, 說服我就夠了
作者: ai8051 (aii)   2018-11-11 23:52:00
來回回esla對我的疑問,我提的問題算是蠻基本的,esla應該沒碰過我講的那種工廠吧,這些工廠資本額也有好幾億的,但就是那麼扯,key資料垃圾進就垃圾出啊!為什麼要查,因為該單位嗆你系統有問題啊!我只好每個相關聯的單據一筆筆去打臉,E大你算運氣還不錯,沒遇到那麼扯的主管,但你也蠻有魄力的能讓老闆挺你也是我該學習的地方啦!我通常看到那種主管或高層就沒想要多積極了,先天不良後天失調的公司,不想跟各部門浪費口水戰,直接準備跳下一家話說想轉職到現在都沒還成功就是,還是只能當MIS,唉!
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2018-11-13 00:49:00
ERP是不是應該先開政治學課程比較好.....? (路過認真一問)管理 = 政治的手段 ERP就是要把這一套SOP系統化感覺認真去導的如果不是第2代或是跟12代熟 就準備昇天
作者: konkonchou (卡卡貓)   2018-11-13 05:58:00
實際上ERP只是"輔助"管理的工具
作者: SeanBoog (施吉祥先生)   2018-11-18 00:22:00
推 甲方乙方 兩種心態 兩種角色
作者: newarea (囧rz)   2018-12-19 22:08:00
真的~~人~~是最難搞的!! 尤其當多次教育訓練後還是犯一樣的錯,然後照著他自己的中心思想應付工作~一直卡單解單..整個人都無力了~尤其這個角色還是生管!

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